SNH 31: Dein Handy funktioniert noch. Warum willst du ein neues?

00:00:12:

00:00:19: Hallo Silvan!

00:00:24: Und herzlich willkommen beim Podcast Scheißnachhaltigkeit, wo wir jede Woche über ein Thema besprechen, das etwas mit der Nachhaltigkeit zu tun hat und probieren etwas zu analysieren.

00:00:35: Wir haben einen Umwelt-Engineerswesen studiert und wir versuchen, ein bisschen verschiedene Aspekte zu beleuchten.

00:00:42: Aus der Sicht von Nachhaltigkeit.

00:00:44: Und so wollen wir uns und euch zuhören in den Zuhörern wie neue Perspektive bezüglich Nachhaltigkeiten näher bringen.

00:00:53: Ja, Silvan?

00:00:56: Was geht's?

00:00:59: Yes!

00:00:59: Scheisse Nachhaltung.

00:01:01: Über was wir letzte Woche geredet haben...

00:01:04: Über die neue Agrarpolitik, oder allgemein über die Agrarpolitik.

00:01:09: Hat sich dann noch etwas da in der Zwischenzeit?

00:01:11: Ich habe nicht

00:01:13: mehr angeschaut.

00:01:15: Weiss es nicht sicher, aber ich weiss nicht ob öffentlich.

00:01:20: Mal schauen.

00:01:21: Gibt's das für

00:01:25: einen grossen Bericht, wenn was nicht gut ist?

00:01:30: Ja

00:01:31: eben jetzt!

00:01:31: Das ist ein Prozess, den wir kritisieren können.

00:01:34: Dann wird im Frühling

00:01:36: diskutiert.

00:01:38: Sehr gut, aber über heute reden wir etwas anderes.

00:01:42: Ich habe wieder ein Thema vorbereitet.

00:01:45: Zuerst mal will ich mit einer Frage anfangen.

00:01:49: Hast du eine Glühbirge in deinem Raum?

00:01:54: Ja!

00:01:55: Eine oder mehrere?

00:01:57: Zwei, vier ...

00:02:00: Sechs.

00:02:00: Und wie funktionieren sie so?

00:02:07: Wie meinst du?

00:02:08: Sie leuchtet, sie gönnt leeren.

00:02:10: Sie machen das, was sie sagt?

00:02:13: Ja.

00:02:13: Wann hast du das letzte Mal eine Glühbirne ersetzt?

00:02:19: Das ist schon ewig... Also ich wohne jetzt drei Jahre da und seit dort eigentlich noch

00:02:27: nie.

00:02:28: Okay.

00:02:28: Meine Freundin hat es einmal ein Jahr getestet aber bis jetzt ist es eigentlich noch keine.

00:02:33: Aber kannst du dir ab und zu etwas erinnern, dass irgendwie auch die Glühbürnen kaputisch gegangen

00:02:39: sind?

00:02:39: Nein, im Fall wirklich nicht!

00:02:40: Vielleicht auch daheim.

00:02:41: Also es ist

00:02:42: sicher einmal passiert, aber... Jetzt nicht.

00:02:48: Ja und du?

00:02:49: Ja ja Paare, aber die funktionieren bis jetzt schon.

00:02:52: Ich weiss noch früher, ab und zu hat das eine verjagt.

00:02:55: Ich weiß nicht ob ihr daran erinnern könnt,

00:02:57: wo

00:02:57: die alten waren.

00:02:58: Aber ich glaube mit den neuen LED ist es halt etwas anders.

00:03:01: Ich glaube diese Verplatzen werden einfach so schwach.

00:03:05: Aber ohne wenn ich das letzte Mal einen ersetzt habe, ist es schon länger her.

00:03:10: Das Thema mehr oder weniger geht es heute.

00:03:14: Vielleicht muss ich noch etwas weiterausholen, ich meine... Es gibt ja eine Glühbirne, die ist irgendwo in San Francisco, die bräunte schon seit über hundert Jahren.

00:03:22: Weisst du noch mal, dass du gehört hast von dieser Glühbürne?

00:03:25: Nein!

00:03:25: Die ist so einer Feuerwehrstation und die brönt schon seit ...hundert Jahre.

00:03:29: Wie kommt es jetzt, dass sie so über hunderte Jahre schon bräuntet und es gibt Glühbeeren, die zum Teil ein paar Jahre haben und dann sind sie kaputt?

00:03:38: Qualität?

00:03:39: Gute Qualität.

00:03:40: Ja,

00:03:40: Qualität ist ein Grund aber man kann es natürlich auch künstlich die Lebensdauer von einer Glühbirne verkürzen.

00:03:50: Das mehr kannst du verkaufen, meinst du?

00:03:53: Vor

00:03:53: langer Zeit hat sich mal ein Kartell aus dem Hersteller der Glühbären hier zusammen, also natürlich illegal.

00:04:01: Sie war eine ganz grosse Herstelle weltweit und das Kartel hat sich Föhe ausgenannt.

00:04:08: Griechen ist ein Gott verlegt oder so.

00:04:09: Ich weiss es gerade nicht mehr genau.

00:04:11: In jedem Fall ist es darum gegangen, sie hat gemerkt, dass ihre Glühbeeren zu gut sind, dass sie nicht kaputt gehen und wegen dem Geld verdienen.

00:04:20: Und so haben sie zusammen einen Standort geschaffen, das Glühbären nur eine gewisse Zeitung funktionieren und dann kaputtgehen.

00:04:27: Hast

00:04:28: du

00:04:29: schon mal gehört von diesem?

00:04:30: Ja, schon einmal gehört.

00:04:31: Das

00:04:32: ist eng.

00:04:32: Es gibt mehr

00:04:33: von den Wäschmaschinen aber ...

00:04:35: Genau, aber so war es von der Anfang und

00:04:38: das

00:04:39: Fachwort für das ist natürlich obsoleszenz.

00:04:43: Oder in diesem Sinne jetzt die geplante obsolescenz.

00:04:46: Hast du das Wort schon mal gehört?

00:04:50: Ja voll, aber hast du die Definition gerade bei dir?

00:04:55: Es bedeutet ein Produkt,

00:04:57: das

00:04:59: mit der Zeit unbrauchbar wird oder unmodern Also unbrauchbar oder unmodern, bevor es tatsächlich wirklich verschliessen ist?

00:05:10: Okay.

00:05:11: Das ist angeplant und geplante, dass man das effektiv plant.

00:05:14: Dass man das so effektif plant bei der Herstellung oder beim Design des Produkts?

00:05:19: Nach Garantieablauf.

00:05:22: Genau!

00:05:22: Es ist glaube ich ein bisschen... Das Beispiel, den wir kennen, man sagt ja gerne nie, wie garantiell weg funktioniert es nicht mehr so gut.

00:05:34: Es gibt verschiedene Arten von Obsoleszenz.

00:05:37: Sie haben das nachgeschaut, es gibt die technische Obsoleszenz.

00:05:40: Da geht's darum, wenn ein Teil vom Gerät kaputt geht, z.B.

00:05:45: beim Handy der Akku kaputt, bevor eigentlich die anderen Komponenten kaputten und erst das Handy reparieren lassen muss oder nur das Handy fortzieht um das Neues zu kaufen.

00:05:58: Die geplante Obsoleszent, d.h.

00:06:00: auch bei der Lebensdauer wird bewusst verkürzt.

00:06:03: Das kann man durch Design machen, das kann man mit Software machen.

00:06:06: Oder man kann einfach die Einzelteile nicht mehr produzieren nach einer gewissen Zeit.

00:06:12: Es gibt die funktionale Obsolescence.

00:06:15: D.h.,

00:06:15: ein neues Modell bietet viel mehr Funktionen so dass das was du jetzt hast einfach unmodern ist.

00:06:21: Du wirst es nehmen und du wirst sie neu.

00:06:24: Und es gibt die psychologische, ästhetische Obsolescenz d.h.

00:06:28: durch Marketing oder durch Mode Also Trends und so wird das Produkt eigentlich nicht mehr attraktiv, auf was noch einwandfrei ist.

00:06:39: Was denkst du jetzt, wenn du es so hörst?

00:06:43: Kommt dir da etwas... Hast du schon erlebt oder hast du auch schon das Gefühl gehabt, dass ich das ja schon gesehen habe?

00:06:49: Ja, ich glaube am Schluss könnten so viele Sachen viel länger gebrauchen als sie effektiv brauchen.

00:06:57: Oder gerade technische Sachen.

00:06:59: Und ja, können wir dann sicher später noch dazu... Ich

00:07:07: glaube, ein gutes Beispiel ist auch das Handy.

00:07:10: Wenn Sie jetzt noch ins Handy kaufen, funktioniert es gut und kommst zu zwei oder drei Jahre alt wird es langsam ein Stock der Akku schlecht scheisse.

00:07:20: Ja doch, es ist schon schlechter.

00:07:23: Also einfach die Benutzerfreundlichkeit nimmt ab.

00:07:26: Das ist ja so etwas auf dem Handy, das wir wirklich im Alltag merken wollen.

00:07:29: Wir müssen jeden Tag nutzen.

00:07:31: Jetzt eine Fernsehe weniger.

00:07:34: Das ist

00:07:36: einfach die Entwicklung, wenn so viel weiter das du möchtest auf dem neuesten Stand sein.

00:07:43: Genau weil es neue Geräte halt bessere Funktionen hat.

00:07:47: Das Gleiche mit Möschmaschinen oder?

00:07:51: Also ich weiss nicht, bei meinen Grosseltern haben sie noch Maschinen, die sind urhalt kühlschränkig und funktionieren bis heute eigentlich mehr oder weniger einwandfrei.

00:08:04: Sie ist halt nicht so fancy wie die neuen Wäschmaschinen, die alles dies und das können.

00:08:10: Aber schlussendlich wäscht ihr sie gleich gut?

00:08:14: Also ja es weiss ich jetzt nicht ob's gleich gut ist aber sie wässt ihr die Wäsche oder kühlen die Produkte.

00:08:19: Und irgendwie hat man zutags wirklich das Gefühl wenn man etwas kauft dass es halt sehr schnell nicht richtig funktioniert oder unmodern wird.

00:08:28: Ich glaube das haben alle auch schon erlebt.

00:08:32: Das stimmt!

00:08:34: Meinen, wenn wir zum Anfang von diesen Glühbirren kommen oder du willst die Glühbürre verkaufen, also ein Unternehmen, das Glühbüren herstellt.

00:08:43: Das ist natürlich ein grosses Problem, weil deine Glühbeeren nicht kapucken.

00:08:50: Ja, das sehe ich so mäßig, dieses Problem.

00:08:53: Aber vielleicht bin ich da einfach etwas... Keine Ahnung.

00:08:57: Also ich bin so, wenn ich gerade denken würde, dass es natürlich fiktiv ist, dass ich eine Glühwürde unternehmen hätte.

00:09:06: Ich glaube nicht so.

00:09:07: Es ist jetzt einfach gesagt, aber ich würde nicht so glühwein produzieren, dass sie mir schnell kaputt gehen und sich schnell in die Glühweine verkaufen können.

00:09:15: Sondern ich würde gute Glühwehren produzieren und wenn der Markt gesättigt ist, würde ich eine Innovation herstellen.

00:09:27: Aber es ist natürlich klar, wenn die Nachfrage nach den günstigsten so hoch ist... Und dann willst du auch diejenigen verkaufen.

00:09:36: Du musst halt schauen, dass du rauskommst und ...

00:09:41: Genau, da steht das bei diesem Föbus.

00:09:42: Ich habe dieses Animal in einem Podcast gehört, wo sie das besprochen hat.

00:09:46: Da ist es darum gegangen oder man nicht dürfen machen, dass es zu auffällig ist?

00:09:50: Also dann darf man machen, damit es nach einem halben Jahr kaputt geht.

00:09:52: Sondern man schaut wirklich, dass er es ein paar Jahre hat.

00:09:55: Das war gut genug für das.

00:09:57: Aber es sind echt kaputtgegelt!

00:09:58: Also es ist schon... Wenn man auch

00:10:01: kaputt geht, dann ist weniger das Problem.

00:10:03: Dann hat man das Gefühl, dass gehört einfach dort.

00:10:05: Das ist einfach so.

00:10:06: Genau, genau.

00:10:07: Gehört dazu und zog keiner da.

00:10:12: Für uns war es immer normal, dass er lieber mit der Zeit halbmuss ersetzen muss oder?

00:10:16: Aber das sind theoretisch Ewigs, die funktionieren würden.

00:10:19: Das haben wir so nicht gekannt.

00:10:23: Und ja, ich will ein bisschen ... Das Problem oder das Thema Obsolistenz, mit dieser Besprechung im Sinne von ... Wie verhalten sich Obsoleszenzen und Nachhaltigkeit?

00:10:35: Und auch Innovation hindert Obsoleszenz.

00:10:38: Innovationen oder Förderungs-Innovationen.

00:10:42: Mal schauen, ob wir hier auf einem Grün zwei kommen können, was es anders sein könnte oder besser sein.

00:10:48: Intuitiv würde ich sagen, dass alles schlecht ist für die Nachhaltung, für die Innovation und für die Weiterentwicklung der Gesellschaft.

00:10:56: Wollen wir mal schauen?

00:10:58: Wenn wir vielleicht die Nachhaltigkeit anschauen, dass man hier etwas produziert, ein Produkt oder auf dem ganzen Weg Emissionen anfallen.

00:11:09: Und die meisten in Emissionenfallen natürlich bei der Produktion anfallen also die negativen Einflüsse auf das Umwelt.

00:11:18: Daher ist es ja interessant, dass ihr das Produkt möglichst lange nutzen könnt.

00:11:25: dass man das so etwas kompensiert, was eigentlich bei der Herstellung schlecht war.

00:11:30: Und wenn man es halt jetzt wirklich verkürzt ist es natürlich also angenommen.

00:11:38: da ist jetzt ein Handy und jedes Jahr musst du es noch ins Handy kaufen weil es halt jedes Jahr wieder kaputt geht.

00:11:42: Du musst halt nie die Geräte langfristig nutzen.

00:11:47: Ja, außen

00:11:49: kannst du sie bauteilen und du kannst die eines zu einem wiederverwenden.

00:11:57: Also einfach der Prozess rustisch.

00:11:59: Genau, eigentlich geht es wirklich um das.

00:12:01: oder wie kann ich immer ein Produkt ... Ich meine, es ist kein Geheimnis, dass es ein Produkt geben muss wie iPhones oder ja, die nächsten Smartphones.

00:12:11: Ich nehme z.B.

00:12:12: ein Smartphone, damit sie reparierbar sein sollen.

00:12:16: Man weiss ja, dass zum Beispiel bei iPhones Reparatur sehr komplex ist im Sinne von Es ist so gut geschützt, dass eigentlich nur von Apple selbst repariert werden kann.

00:12:26: Und du kannst nicht einfach zu deinem ... Äh... Ich soll das sagen?

00:12:31: Haben die Reparaturdienst vom Vertrauen gehen und sie einfach reparieren lassen oder?

00:12:35: Das ist ja ein Riesending des Right to Repair, was du heute wie eigentlich nicht in diesem meisten Fall hast.

00:12:41: Dass eigentlich ... Ja, die Produkte sind mittlerweile auch so geschützten.

00:12:45: Und es ist verrückt, ich habe niemals gelesen, dass ... ähm ... Die ganzen Händis Das schützen sie durch das Markenrecht.

00:12:53: Nicht nur durchs Patentrecht, sondern auch durch das Patentericht läuft ihr ab.

00:12:58: Das heisst, dass ihr eigentlich das Design vom Innenleben von dem Handy als ein Marken schützt, also ... Wie soll ich sagen?

00:13:06: Als geistiges Eigentum muss man so.

00:13:08: Und es verjährt ja nicht!

00:13:11: Und

00:13:11: darum kann sich machen, dass eigentlich langfristig die Handys oder die Taschenhandys zum Teil legal gar nicht reparieren.

00:13:19: Weil du halt einfach so viele Probleme bekommst, oder?

00:13:21: Das ist ja ein Riesen-Ding.

00:13:24: Du gehst vielleicht viel Geld aus und dann musst du flicken lassen.

00:13:27: Und du kannst es nochmal über extrem teure Originalteile machen bei Apple.

00:13:32: Oder musst du auch das Neues kaufen?

00:13:35: Und das ist ja weder für den Kunden gut noch für die Nachhaltigkeit.

00:13:40: Und ja, schlussendlich vielleicht nur für das Unternehmen.

00:13:44: Ja, warum?

00:13:44: Zum Schluss für den Umsatz ist's gut vielleicht...

00:13:48: Genau, aber das Right to Repair oder man hat ja schon viel gehört die Repair Cafes.

00:13:55: Ist leider uns... Also ich weiss nicht, gibt es eines?

00:13:58: Oder kennst du eines wo bei dir rum ist irgendwo das Repair Cafe?

00:14:01: Ich habe einen Kollegen der sich selbstständig gemacht und fliegt Elektrogerät.

00:14:09: Spannend?

00:14:11: Ja, hab ich heisst ...

00:14:12: Und boomt das Business!

00:14:15: Ich glaube es ist nicht schlecht.

00:14:16: also Und Schluss wird wahrscheinlich nicht extrem richtig dabei, aber ich glaube...

00:14:23: Aber wir haben so wie wir jetzt leben in dieser Gesellschaft, wenn es diese Fernsehe kaputt geht.

00:14:30: Was machst

00:14:30: du da?

00:14:32: Ja, ich komme bei keinem Fernsehen.

00:14:34: Aber gut!

00:14:34: Dann würde ich

00:14:36: einen neuen kaufen.

00:14:38: Oder du denkst gar nicht an die Möglichkeit zu reparieren?

00:14:43: Das stimmt.

00:14:44: Es

00:14:46: ist schon spannend, weil das habe ich zum ersten Mal gemerkt.

00:14:48: über zehn Jahre, oder so war es mal unsere Gussine aus Serbien zu besuchen.

00:14:54: Und dann hat sie etwas über einen Fön geredet.

00:14:56: Sie nahm ihren Fön mit und ging er kaputt.

00:14:58: Dann hat sie gesagt, ich lasse ihn wieder flicken.

00:15:04: Und ich sagte, was?

00:15:06: Geht das überhaupt, kann man das?

00:15:08: Für mich war es eigentlich normal, dass es gerade kaputt ist, hoffst du es nicht?

00:15:12: Ja voll!

00:15:13: Und der ist halt noch vor zehn Jahren oder vielleicht sogar fünfzehn Jahre, ich weiss es gar nicht... Es war aber gleich noch etwas anders und man hat halt die Sachen, die wir gehabt haben wirklich reparieren können.

00:15:23: Weil es halt günstiger

00:15:26: war.

00:15:26: Ja voll.

00:15:28: Und heute hat er auch schon was repariert oder so?

00:15:31: Also ja schon mal etwas gebracht, das noch garantiert ist.

00:15:34: Aber es war so angeschiss.

00:15:37: Du musst sie vorbeibringen.

00:15:38: Dann musst du ein Formular ausfüllen.

00:15:42: Wenn wir es einschicken und wenn es nicht funktioniert, wenn man es nicht nach Garantie flicken kann, musst du einfach alles selber zahlen.

00:15:49: Und dann hättest du irgendwie vier Wochen warten müssen.

00:15:53: Wie ist das so richtig?

00:15:54: Echtlich!

00:15:55: Also die Garante ist okay... wie soll ich sagen?

00:15:59: Fühlst du den Erfand?

00:16:01: Aber wenn wirklich diese Sachen flicken lassen, das kennen wir gar nicht mehr.

00:16:06: Ja, das stimmt.

00:16:07: Bei mir denke ich nie daran, etwas zu flicken.

00:16:12: Es kommt von was?

00:16:13: Durchs Velo oder so.

00:16:15: Genau!

00:16:16: So Sachen, aber ich meine jetzt... In den meisten Fällen... Ja, das kann ich jetzt für ein Beispiel geben, wenn es so f***en Bug gibt.

00:16:25: Klar.

00:16:26: Aber in der meisten Fälle ist das Signal nicht gekauft und mega günstig.

00:16:30: Und jetzt das Signal um einen Polsterer zu bringen, wo er das Verzdubbelte vom Preis fliegt.

00:16:35: Hey

00:16:35: ja, fix.

00:16:36: Also ich glaube mit den Schuhen, das mache ich manchmal.

00:16:39: So lade ich die Schuhe noch ein bisschen runter.

00:16:43: Stürer, zum Teil als neue Schuhe.

00:16:47: Das ist ja oft so.

00:16:49: Aber finanziell lohnt es fast nicht.

00:16:51: Es wurde so günstig.

00:16:52: Oder wenn

00:16:53: du

00:16:54: noch eines im Studium hast, kannst du die Rucksäcke flicken?

00:16:58: Ja, genau.

00:16:58: Und das brauchst du noch länger nicht.

00:17:05: Wie lange braucht's?

00:17:06: Ah ja, ich konnte den Rucksack nur ein paar Jahre brauchen.

00:17:12: Z.B.

00:17:12: bei mir noch, ich hatte so eine Jute-Sache, also eine Tautbag und dann ist es bei mir gerissen.

00:17:19: Und da habe ich zur Kollegin genommen für etwas zu transportieren und gesagt, du kannst gleich vorschießen.

00:17:25: Was hat sie gemacht?

00:17:27: Sie hat ihn geflickt, sie hat ihn wieder gezogen

00:17:28: und ich

00:17:30: brauche ihn immer noch.

00:17:32: Aber ich habe ihm einfach gesagt, er schießt ihn weg.

00:17:34: Ich habe gar nicht daran gedacht, dass man ihn eigentlich flicken kann.

00:17:37: Sie hat einen geflickten und jetzt ... Ja, ich brauch ihn immer nur noch.

00:17:42: Ist so ein schöner Patch drauf.

00:17:44: Man sieht, dass er gepflegt ist.

00:17:45: Aber ja eigentlich ... Mega exotisch nicht das Pflicken!

00:17:50: Ja

00:17:50: sehr.

00:17:51: Ich finde auch die kleinen Schuhe-Macher-Geschäfte oder Schneider sind mega sympathisch.

00:17:59: Absolut.

00:18:00: Ich mag eigentlich viel zu wenig Dino schauen.

00:18:04: Ja... Warum?

00:18:06: Stimmt schon.

00:18:07: Was liegt es

00:18:09: da?

00:18:09: Der Aufwand.

00:18:10: Die Käufigkeit

00:18:12: stellen.

00:18:13: Aber oder kann ich noch

00:18:14: etwas ins Heim stellen?

00:18:15: Genau!

00:18:16: Wenn der Preis ist, sind diese jetzt recht günstig finde.

00:18:19: Ich habe die Frage.

00:18:21: Am Schluss hat man viel Aufwand und am Ende haben es zwanzig Franken gespart für eine Stunde Aufwand noch oder zwei Stunden.

00:18:30: Und

00:18:31: du musst dann auch wieder abholen oder springen und wieder abbauen.

00:18:36: Horror!

00:18:37: Horror eigentlich nicht, eigentlich ist das schön.

00:18:40: Genau aber auf dem ganzen Prozess... Die Reparatur ist uns komplett entgangen.

00:18:46: Ich sage jetzt mal, wenn ich für die meisten rede.

00:18:52: Aber in vielen Fällen kannst du leider auch nicht alles reparieren.

00:18:58: Hardware ist bedingt möglich oder?

00:19:01: Wenn du so ein Software hast und das Gerät hat, der eigentlich einwandfähig funktioniert, aber Software ist veraltet, es gibt keine Updates.

00:19:10: Da bist du völlig vom Hersteller abhängig!

00:19:12: Du kannst nichts machen.

00:19:14: Das ist so.

00:19:15: Ich weiss nicht, ob du hier auch schon ein Beispiel erlebt hast.

00:19:17: Wir kommen jetzt so gerade...

00:19:20: Ja mit dem Handy?

00:19:20: Ich weisse

00:19:21: nicht.

00:19:22: Du erinnerst

00:19:22: ja auch mein Handy im Studium oder habe mein Laptop

00:19:25: SexS.

00:19:27: Ja, das hatte ich mehrere Jahre.

00:19:31: Und irgendwie habe ich einfach die neuen Apps nicht mehr runtergeladen.

00:19:34: Ich konnte es wieder mitleben.

00:19:36: Aber wenn du davon abhängig bist und zu viel arbeiten brauchst ... Also ich habe dann auch viel zu arbeiten, was ich gebraucht habe und nicht mehr alles gekauft.

00:19:44: Weil ich mit dem abgerechnet hatte... ...und dass es dann auch irgendwie nur begrenzmöglich war mit dem Alten.

00:19:50: Genau!

00:19:51: Oder was wir jetzt gerade in Englisch kam bei mir im Alter?

00:19:53: Sie hat das iPad gehabt.

00:19:57: Und

00:19:58: sie hat eigentlich so gut auf das geguckt.

00:20:01: Das hat nach sechs oder sieben Jahren immer noch gut ausgesehen und gut funktioniert.

00:20:06: Und eine Schätzung ist, weil jetzt die E-Banking ging an.

00:20:08: Jetzt geht's ja an.

00:20:09: Du musst leider auf das neue... auf die neue Betriebssysteme updateen, sonst kannst du die App brauchen.

00:20:17: Und das geht nicht mit dem Alten?

00:20:19: Das geht nur noch!

00:20:19: Sie müssen effektiv ein neues iPad kaufen.

00:20:24: Obwohl es all den perfekten Funktionieren hat, nur weil sie jetzt E-Banking brauchen kann und das finde ich nachher schon extrem klar.

00:20:31: Sicherheits-Updates oder so versteht man aber... Du bist wirklich genötigt, Geld auszugeben.

00:20:39: Aber was finde ich hier eine Hammeridee?

00:20:42: Was?

00:20:42: Wir haben vielleicht auch schon mal die Idee von Cradle to Cradle.

00:20:45: Die Idee ist das ganze zu vermieten.

00:20:49: Ein Alphad für Miete, da soll es einfach Miete am Schluss und dann wieder zurück.

00:20:55: Oder noch besser ein Wäschmaschinenmieter.

00:20:58: Dann hast du sie vielleicht vier Jahre oder leise oder was immer.

00:21:03: Sie gehört am Hersteller.

00:21:05: Er hat den Anreiz, dass er so baut, dass man sie wieder auseinandernehmen kann und möglichst effizient wie der neue Nutzer für neue Maschinen.

00:21:15: Sie gehört die verantwortlichen Leute nicht mehr auf dem Hersteller zu haben.

00:21:18: Vielleicht ist es schon gibt, aber...

00:21:21: Cradle zum Wiederholen was das ist?

00:21:26: Ja genau am Schluss.

00:21:27: einfach, dass du das Produkt so designst, dass am Schluss wieder ohne also mit möglichst wenig zu verlieren in Kreislauf Also dass es immer im Kreislauf bleibt.

00:21:39: Dass das Produkt so entwickelt ist, dass er am Schluss in der Deponie oder im Abfall landet.

00:21:45: Dass man sich gut auseinanderkommt und die Teile gut trennen kann... ...dass sie nicht teilig gemischt sind, sondern alles gut steilen können?

00:21:53: Oder dass der Kunst vorhanden ist, einfach recyceln können?

00:21:57: Und es ist ja heute bei Weitem nicht so.

00:22:00: Ja voll!

00:22:03: Aber ich meine, das ist genau so ein Konzept.

00:22:05: oder was die Nachhaltigkeit angeht.

00:22:08: Die sind eigentlich bekannt, sie existieren aber sie sind für die Industrie noch nicht interessant oder gar nicht interessant?

00:22:20: Wenn Sie jetzt zum Beispiel ja in Kunststoffe-Industrie arbeiten, also wo man Spritzkost gemacht hat und da hat man dann das Problem langsam gemerkt dass Kunststoff z.T.

00:22:30: teuer wird dass man halt ausweichen muss auf Recyclingmaterial.

00:22:38: Das Problem ist, dass mein Recylingmaterial zum Teil so verträgt und gemischt ist, damit es einfach schlechte Produkte gibt.

00:22:45: Schlechte neue Produkte.

00:22:47: Da geht's ja auch darum, dass man aus einem Polypropylen genau gleich gutes Polypropsilien machen kann.

00:22:54: Aber so weit sind wir noch nicht.

00:22:55: langsam gemerkt, die Industrie der Druck.

00:22:58: Und ich glaube, sie sind langsamer.

00:22:59: Ich sehe ein bisschen den Vorteil ... Vielleicht in die Richtung an Cradle to Cradle, aber ob das wirklich langfristig ist?

00:23:09: Das sieht man so noch nicht.

00:23:11: Oder wenn

00:23:13: es nicht Gallida hat ja mal Unterhose entworfen oder Kleider glaube ich gibt's immer noch wo du näher kannst kompostieren.

00:23:20: D.h.

00:23:20: du gehst wieder in den Kreislauf zurückführen statt zu verbrennen weil nicht jeder Stoff kann kompostiert werden.

00:23:27: Ist natürlich auch ein interessantes Ansatz.

00:23:31: Aber gut So viel zur Nachhaltigkeit, ich meine es sind zum Teil Sachen die können wir nicht beeinflussen aber man kann sicher zu probieren das Beeinfluss.

00:23:39: Schliessendlich sind wir gleich abhängig nicht vom Markt.

00:23:45: Also ich glaube auch bei Telefon gibt's ja auch Hersteller wie Firephone, wenn du die Teile auswärchen kannst.

00:23:54: Aber das will jetzt auch nicht alle haben.

00:23:57: Naja, aber das Konzept ist vorhanden.

00:23:59: also... Ich glaube

00:24:00: meistens ist es halt etwas teurer oder?

00:24:02: Weil die Qualität hochwertigen.

00:24:06: Kann gut sein, ich weiss nicht.

00:24:08: Aber ja, muss man sich halt selber bewegen.

00:24:11: Es gibt doch solche Sprichworte, wie wer Billig kauft, kauft zweimal oder so die Richtung?

00:24:17: Oder wir sind es arm um Billig zu kaufen.

00:24:21: Du stehst konstruust aus!

00:24:28: Aber gut, so viel zur Nachhaltigkeit.

00:24:29: vielleicht wollen wir noch zur Innovation kommen, das ist auch ein wichtiger Teil.

00:24:32: Wir wollen ja nicht nur meinen...

00:24:33: Es

00:24:35: stagniert mir, wenn ich etwas weiterkomme.

00:24:37: Die Frage ist wirklich, ob die Obsoleszenz, die wir am Anfang angesprochen haben oder vielleicht auch das Gradle der Gradles, die man jetzt angesprochen hat, wie das die Innovation beeinflusst von neuen Produkten?

00:24:48: Weil ich habe das Gefühl, dass diese ganzen Produkt-Lebenszykler jedes Jahr ein neues Handy aus einem neuen Modell kommen und du siehst total gar nicht mehr was sich weiterentwickelt hat.

00:24:57: Das sind einzelne Dinge in den Details, die besser geworden sind.

00:25:00: Wäre es nicht besser, diese Zyklen zu strecken ... Und wenn du das neues Gerät kommst, hast du wirklich merkbar etwas Neues.

00:25:09: Innovativ oder... Ja ich weiss nicht.

00:25:12: Weil ich habe das Gefühl, dass jedes Jahr die Hersteller besser machen müssen.

00:25:17: Dass man gar nicht mehr nur noch der besseren Kamera nachdenkt mit der gleichen Technologie, dass man vielleicht gar nicht daran denkt, etwas ganz Neues auszuprobieren.

00:25:27: Ja fix!

00:25:29: Aber eben so lange es funktioniert mit der Nachfrage, wieso solltest du etwas anderes machen?

00:25:35: Sie haben es geschafft, dass so ein Hype darum ist um die neueste Geräte.

00:25:39: Gut jetzt weiss ich nicht mehr ob das immer noch so ist.

00:25:42: Aber ich glaube schon oder?

00:25:43: Es gibt immer noch Riesen-Schlangenen wenn

00:25:46: neue

00:25:47: Geräten kommen und Nachfragen sind auch wirklich schon hier.

00:25:50: Wenn sie an meiner Meinung nach nicht riesig entwickelt geschritten sind aber...

00:25:55: Minimal also in meinen Riesen wirklich geschritt, wenn wir wieder zum Telefon kommen.

00:26:00: Ein normales Telefon zum Smartphone war ein Riesensprung, oder?

00:26:06: Und das hat sich bis heute verändert.

00:26:08: Jetzt ist es grösser geworden immer und dann wieder kleiner und dann flach und dann zusammengeklappt.

00:26:13: Genau nur inkrementell oder nichts disruptives Neues, was uns weiterbringt.

00:26:18: Die Frage ist, braucht es überhaupt etwas in diesem Bereich?

00:26:21: Neues was uns wiederbringt?

00:26:22: Noch mehr, noch eins, ja Sprache.

00:26:27: Ich habe mir glaube so nicht beantwortet.

00:26:34: Ja,

00:26:36: Innovation.

00:26:37: Ja, vor allem ist es wichtig, wenn man nicht innoviert, dann bleibt man gefährlich, dass man stecken bleibt.

00:26:44: Das heißt, Innovation braucht's.

00:26:48: Aber ich habe das Gefühl, dass die Industrie so etwas gefangen hat im Halt des, was sich gut verkauft hat und man wieder Neuer findet.

00:26:54: Cash-Cow-Stichwort.

00:26:56: Man melkt einfach diese Haare, bis man merkt, es geht nicht mehr um, da muss man etwas Neues haben.

00:27:03: Oder vielleicht auch Elektrofahrzeuge.

00:27:04: Wir sind halt schon in einem Wandel, damit die Verbrenner nicht so attraktiv sind und zum Teil verboten werden.

00:27:11: Und der Wandel gehört zum Elektroauto, das ja gleich ein ganz innovativer Sinn ist.

00:27:16: Wir haben fast nur für die Verbrenten, wo jetzt wieder Elektroautos kommen können.

00:27:22: Also wieder am Anfang kann es ja Elektro-Auto kommen als erstes von den Verbrennen.

00:27:27: Aber ja... Die Frage ist schon ... Werden die Autos langsam wie Handys?

00:27:33: Dass es nicht easy reparieren kann, dass es nur beim Original repariert wird.

00:27:37: Dass Ersatzteile nach zwei Jahren nicht vorhanden sein müssen und wieder ein neues Auto kaufen muss.

00:27:42: Was natürlich noch nachhaltig ist oder?

00:27:49: Ja.

00:27:49: Und dort spielt auch noch anderes mit in die ganze Regulatur.

00:27:53: Wie diese Richtung pustet.

00:27:58: Gesetzes, das zum Teil ausbremst.

00:27:59: Aber es gibt sicher auch Gesetzes zu helfen.

00:28:03: Neue Sachen mit neuen Sachen aufzukommen?

00:28:07: Ja, gerade Elektro-Auto.

00:28:08: Das wird schon recht pustig.

00:28:09: Wenn es gut oder schlecht ist, können wir also zwei da hingestellt

00:28:18: werden.

00:28:19: Aber es wird gefördert.

00:28:22: Absolut!

00:28:24: Aber ich glaube so viel zu diesem Thema, wenn man sich das ein bisschen angerissen hat, ist vielleicht auch für die einen oder andere interessant.

00:28:31: einfach wirklich, dass solche Sachen mit Reparierbarkeit und so noch einmal ... auf wieder zu hören, was halt wirklich nicht gegangen und gegeben ist.

00:28:41: Aber ja...

00:28:43: Ja ich glaube, ich habe wieder gemerkt, dass das Thema mit dem Femiette, mit dem Lise, das packt mich schon noch.

00:28:51: Der will mich schon normal ein wenig tiefer selbst als es gibt.

00:28:54: Warum es es nicht gibt?

00:28:58: Also ich meine, ich hab das Gefühl, gefühlmässig ist Lisen bei einem Elektroauto etwas attraktiver geworden.

00:29:07: dass du wahrscheinlich einen grösseren Innovationssprung hast als bei anderen Autos.

00:29:13: Ja,

00:29:14: ich weiss nicht ob das am Schluss die Langlebigkeit ein bisschen steigert.

00:29:19: Müssen wir mal anschauen?

00:29:20: Ich

00:29:21: glaube es ist ein gutes Thema für eine weitere Folge nicht.

00:29:25: Allgemein Sharing als Konzept.

00:29:31: Oder so Besitz-Eigentum.

00:29:33: Ganz spannend!

00:29:35: Vielleicht haben wir noch etwas zu besitzen.

00:29:37: Vielleicht auch für nächstes Mal, wer weiss.

00:29:40: Ja vielleicht.

00:29:41: Wer weiss?

00:29:43: Ich weiss

00:29:46: noch nicht was nächstes mal kommt.

00:29:47: Mal schauen.

00:29:48: Zum Ende des Podcasts, danke dir!

00:29:53: Wie der Infos hat, Feedback oder sonst irgendwelche Kommentare, könnt ihr das auf infoatsh-podcast.ch machen Oder halt uns persönlich schreiben, wie er unsere Nummern hat Und sonst können wir uns nächste Woche wieder, Silvan.

00:30:12: Jawohl!

00:30:13: Danke dir für deine Aufmerksamkeit.

00:30:15: Alles Gute

00:30:15: Hause.

00:30:16: Ja, alles Gute.

00:30:19: Tschüss.

00:30:20: Ciao zusammen.