SNH 30: Wir zahlen Bauern Milliarden. Und das ist erst der Anfang.

00:00:12: Schaisnachhaltigkeit.

00:00:14: Der Nachhaltigkeitslabber-Podcast mit Silvan und Bogdan.

00:00:19: Ciao, Bobby!

00:00:20: Servo.

00:00:21: Schais nachhaltigkeit?

00:00:23: Schais Nachhaltigkeit, willkommen beim Podcast.

00:00:26: Wir besprechen jede Woche ein Thema von der Nachhaltigung und analysieren es.

00:00:32: Wir sind zwei Umweltdesignierer... die gerne verschiedene Aspekte der Nachhaltigkeit beleuchtet und so uns, aber auch den Zuhörerninnen und Zuhöhrer neue Perspektiven von der Nachaltigkeit offenlegen will.

00:00:47: Das hast du richtig gesehen!

00:00:51: Ja willkommen!

00:00:53: Selvon heu?

00:00:54: Wie ich sehe bist du noch nicht im Kloster.

00:00:57: Im Kloster ja stimmt.

00:00:59: Nein, das habe ich hinter mir momentan.

00:01:01: Vielleicht irgendwann mal wieder, aber es passt gerade.

00:01:05: Und du?

00:01:05: Bist du auch nicht im Kloster?

00:01:07: Nein,

00:01:07: ich glaube.

00:01:08: Es ist dann eigentlich schon cool aber ich weiss nicht ob ihr das langfristig

00:01:13: könnt.

00:01:14: So voll langfristige ja!

00:01:16: Vielleicht bin ich zu materialistisch für dieses.

00:01:18: Ja, aber ich glaube so als kleine Ausseite oder kleine Inspirationsreise tut es schon gut.

00:01:26: Das Gefühl also ein paar Strecken.

00:01:29: Aber ja für immer ist da nochmal eine andere Geschichte.

00:01:33: Ja?

00:01:33: Ja, wo bin ich?

00:01:36: Ähm... Dass man noch einiges Thema vorbereitet

00:01:40: Genau.

00:01:41: Und ich habe gedacht, wir werden anlässlich von der Diskussion zu den neuen Agrarpolitik mal ein wenig das Thema steigen und zwar Subventionen oder wie man es heutzutage sagt Direktzahlungen.

00:01:59: Ich möchte Sie etwas besprechen.

00:02:02: warum gibt's das überhaupt?

00:02:04: Was ist aktuell so ein bisschen der Stand?

00:02:06: Was wird neu ab dem Jahr hierhin?

00:02:11: Positive Punkte, was immer etwas kritisch ist.

00:02:15: Ja da möchte ich dringend gehen und so voraus... Ich glaube wir sind beide kein Profis.

00:02:21: Wir sind nicht in der Landwirtschaft tätig aber wir haben gleich einen gewissen Rucksack an Hintergrundinformationen, Grundwüsse und ich habe das Gefühl genau darum weil wir nicht abhängig sind von Direktzahlungen Aber dass es auch ein gewisses Grundwissen hat.

00:02:38: könnte das schon noch wichtig und spannend sein Die nächsten halben Stunden zusammen besprechen.

00:02:47: Ja, wobei... Warum gibt es überhaupt Direktzahlungen?

00:02:52: Was ist so, was denkst du oder was fällt dir spontan an?

00:02:56: und warum würden wir mit unserem Staatshaushalt eigentlich die Bauern finanzieren?

00:03:02: Ein bisschen plakativ gesagt.

00:03:05: Zum Einten, weil die Bauere vielleicht nicht genug verdienen würde.

00:03:10: ohne Direktzahlungen.

00:03:11: Das heißt, weil ich meine, die Schweiz ist ja wirklich nicht ein super attraktives Land, wenn man jetzt eine Landwirtschaft denkt oder grosse Flächen in der Stadt mit Bergen bedeckt, wo man nichts machen kann.

00:03:22: Deshalb habe ich das Gefühl, dass Landwirtschaft in der Schweiz ziemlich schwierig ist.

00:03:26: Darum muss hier vielleicht auch der Staat unterstützen, damit wir überhaupt eine ehemische Landwirtschaft haben.

00:03:32: Auf die anderen Seite geht es sicher darum, dass man einfach etwas fördern will?

00:03:41: Angenommen, man braucht mehr Rübli.

00:03:43: Aber für die Bauern ist es vielleicht nicht so attraktiv anzubauen.

00:03:47: Darum tut man ihnen wie Subventionen geben, damit sie das machen.

00:03:52: Weil man Nachfragen möchte absichern oder so?

00:03:56: Für die Rechte.

00:03:58: Aber jetzt vielleicht ein bisschen progressiv.

00:04:00: zu dem ersten Punkt.

00:04:01: Die Bauern sind ja eigentlich Unternehmer.

00:04:04: Oder wenn du Landwirt bist dann hast du eigentlich ... also bist du Unternehmer wild?

00:04:10: Ja, und wieso sollte man überhaupt Unternehmer eigentlich fördern?

00:04:17: Oder wieso sollten wir sie zahlen mit Bundeshaushältern?

00:04:21: Möchten Sie nicht selber damit klaren

00:04:26: kommen.

00:04:26: Was

00:04:27: meinst

00:04:28: du?

00:04:28: So auslegen... Ich weiss es nicht!

00:04:33: Wenn Du das Unternehmen hast, wo kein Markt dafür existiert dann muss man es irgendwie künstlich am Leben erhalten.

00:04:46: Aber dann könnte man das ganze Konzept im Frage stellen, wenn kein Markt existiert warum musst du überhaupt etwas produzieren?

00:04:53: Das ist halt die Frage, weil ich glaube hier geht es nicht um wirtschaftliche Aspekte sondern um andere also nicht nur um wirtschaftliche sondern auch um Sicherheitsaspekte vielleicht auch sicherheitspolitische Aspekt kulturelle Aspecke Traditions... Also Tradition das sieht die Leute Baudet heim.

00:05:14: Vielleicht etwas in dir Richtung,

00:05:17: ja?

00:05:17: Wichtige Punkte, die du schon genannt hast.

00:05:19: So wie ich es verstehe geht es genau um das oder dass man so ein bisschen abfedern würde, wo wir durch eine freie Märtwirtschaft eigentlich verlieren würden also der Nährungssicherheit weil je nachdem wenn sie einfach frei wären dann würden wir wahrscheinlich überschwemmt werden von ausländischen Produkten, die einfach viel kostengünstiger sind.

00:05:44: Ich glaube, wir Konsumenten – also das ist eine Zahl, die mich immer wieder verschreckt.

00:05:50: Das habe ich wahrscheinlich auch schon im Podcast gesagt, aber aktuell geben wir etwa sieben Prozent von uns am gesamten Einkommen für Nahrungsmittel aus und neunzehn ... Sieben Prozent genau!

00:06:02: Und neunzenneinsechzig sind es noch dreißig Prozent gewesen vom Einkommen.

00:06:09: Ja, okay ist auch alles andere etwas teuer geworden.

00:06:13: Aber irgendwie siehst du den Wert der Lebensmittel, die sich in unserem Budget wieder spiegelt.

00:06:26: Sieben Prozent vom Einkommen, das ist eigentlich nicht viel oder?

00:06:30: Das haben wir schon mal besprochen, keine Revolve nicht.

00:06:32: Was glaube ich um Lebensmitteln ging und so ein wenig der Wert von den Lebensmittel verloren ging.

00:06:39: Und ich glaube, um das geht es auch ein bisschen.

00:06:41: Es ist eben am Schluss die Ernährungssicherheit, dass wir einfach auch national abgesichert sind in den Einigermassen und dass wir uns selber können plus-minus ernähren falls jetzt alle Grenzen dichtmachen.

00:06:56: In der Pandemie oder was haben wir gekriegt?

00:07:00: Es steht, dass man auch einigermaßen etwas abgesichern ist.

00:07:04: Das kann die Produktion aufgefahren werden.

00:07:09: im grossen Mass Herdöpfel abpflanzen, wenn man es auch schon in der Weltkriegzeit gemacht hat.

00:07:15: Wenn man zum Beispiel brache Fläche dann plötzlich umgenutzt hat, Fussballplätze, was immer zum Herrdöpfel abpflanzen.

00:07:23: Aber auch noch ganz viele andere wichtige Aspekte wie

00:07:25: z.B.,

00:07:26: dass wir sauberes Trinkwasser haben, dass wir gewisse Biodiversität haben und dass wir ein bisschen Umweltschutz betreiben gerade auf den Landwirtschaftsflächen.

00:07:41: Ja, ich meine doch es ist eine grosse Fläche der Schweiz wo wir die Landwirtschaft betreiben und wenn man alles auf den Märten abwälzen würde dann wäre wahrscheinlich so ein bisschen effizienter.

00:07:54: Das ist aber auch meistens das was die Natur oder die Flächen auch etwas kaputt gemacht hat langfristig.

00:08:02: Darum eigentlich so die ganze Direktzahlungspolitik.

00:08:09: Es gibt keine Direktzahlungen, das heisst eigentlich die Schweiz wird geflutet mit ausländischen Produkten, die günstiger sind.

00:08:18: Wie sieht der Schweiz denn aus?

00:08:20: Wenn es einfach ein Nationalpark ist, weil halt nie noch etwas anbaut wird.

00:08:26: Ja, wahrscheinlich.

00:08:27: Man hat schon eine effiziente Systeme, die auch mitgekommen haben, aber ja, das stimmt schon.

00:08:33: Noch mehr mit auslandischer Kraft, Saisonarbeiter arbeiten ... Wir sind jetzt extrem abhängig von Saisonarbeiter, die für fast kein Geld bei uns arbeiten.

00:08:46: Das finde ich auch noch krass.

00:08:47: Gerade im Gemüsebau geht

00:08:49: es

00:08:49: gar nicht ohne.

00:08:52: Weisst du was der Durchschnittslone in den Landwirtschaftsbranchen ist?

00:08:55: So der Stundenlohn.

00:08:56: Das würde ein normaler Bauern.

00:08:59: Ja einfach durchschnittlich viel von allen Bauern so... ... und

00:09:03: unter zwanzig Franken.

00:09:04: Ja, bis siebzehn Franken.

00:09:07: Können wir uns all selber überlegen, würden wir für siebzef Stunden auf die Stunde?

00:09:14: Würden wir vor allem meistens ja mehr als acht Stunden arbeiten und auch sehr flexibel.

00:09:20: Oder wenn es mal regnet vielleicht weniger je nach Detikate.

00:09:25: Wenn es dann aber am nächsten Tag rein wird, dann auch bis am Abend gespart, dass alles noch zu Hause ist, das nicht nass wird.

00:09:33: Ja... Für siebzen Franken auf der Stunde!

00:09:36: Also ich habe eine Frage, muss man jetzt auf die Stunde

00:09:38: abwälzen?!

00:09:40: Ist es wirklich die Arbeitszeit, was zählt?

00:09:41: Oder ist das auch einfach Leistung?

00:09:44: Weil ich meine... Ja wenn du in der Landwirtschaft schaffst dann musst du nicht noch ins Fitnessstudio oder irgendwie einen Sport machen.

00:09:51: Ja aber es ist eine sehr harte Arbeit.

00:09:53: Es ist ja nicht so dass du nur um ein Hocksch und das Geld verdienst.

00:09:57: Du musst etwas dafür machen!

00:09:59: Ja genau.

00:10:01: Ja und darum ist es also ein bisschen Einkommensunterstützung.

00:10:05: Also so ... Die ganze Direktzahlung, dass man dort einigermaßen einen guten Lohn zahlen kann.

00:10:14: Wie sieht es aktuell aus?

00:10:16: Aktuell gibt es die Direktzahlungsverordnung, die jetzt noch gilt bis zum Jahr hier in den Jahren.

00:10:23: Es gilt der ÖH-Pflicht.

00:10:26: Also Geld gibt es eigentlich nur wenn du als Betrieb den ökologischen Leistungsnachweis erfüllst.

00:10:35: Das sind so Massnahmen dazu... zur Biodiversität, zur Tierschutz und zur Düngung.

00:10:41: Das geht gar nicht in die Täuschferie heran.

00:10:45: Und dann eigentlich ab dem Jahr-Zweißig-Trissi, wo wir das ganze System erneuern.

00:10:55: Wir reden auch von einer Revolution oder wirklich komplett Erneuerung.

00:11:02: Und da schauen wir jetzt gleich schnell, was hier anders wird.

00:11:06: Also vielleicht noch mal schnell zum Verstehen... Die ökologische Leistungsnachweise, die musst du zwingend erfüllen damit überhaupt irgendwelche Subventionen bekommst oder direkt zahlen.

00:11:18: Ja genau als Betrieb.

00:11:20: Du hast noch andere Anforderungen mit zum Beispiel eine Ausbildung was du machen musst, EFZ-Ausbildung oder Hochschulen oder so.

00:11:29: Dann darfst du nicht über fünfundsechzig sein glaube ich.

00:11:33: Der muss ein gewisser... S-A-K erfüllen, also Standardarbeitskraft.

00:11:38: Eine gewisse Grösse haben Betrieb.

00:11:41: Zudem kommen wir dann noch, weil da ändert sich vielleicht etwas?

00:11:45: Ja.

00:11:47: Ähm... ja so ein bisschen das die gröbste Pümpe.

00:11:50: Okay.

00:11:51: Genau.

00:11:53: Jetzt ... Die neue Agrarpolitik ist jetzt noch nicht fix.

00:11:58: Da wird noch ... Da wurde schon sehr viel investiert auf der Seite von von Bundesamt für Landwirtschaft, aber auch Bundesrat zum Teil.

00:12:07: Und hier ist es jetzt im Oktober, also Anfangs Oktober ist eine Vernehmlassung rausgekommen.

00:12:13: Also irgendwie ein Hundertfünfzehntungsdokument, wo einfach mal aufgelistet wird was die neuen Punkte sind, die ab dem Jahr Jetzt sind für Bänd, wie der Bauernverband oder auch den Umweltschutzorganisationen Zeit zu dazubeziehen.

00:12:37: Bis im Frühling oder bis im Januar irgendwie so.

00:12:42: Erst wird dann im Nationalrat gelebt, soweit ich weiss, diskutiert, wie das effektiv umgesetzt wird.

00:12:50: Das gibt noch eine recht grosse Diskussion.

00:12:53: Es ist natürlich sehr umstritten!

00:12:55: Man hat verschiedene Interessen, z.B.

00:12:58: von den Milchburen, die grossen Teile ausmachen.

00:13:02: Aber auch... Also ja, sie haben unterschiedliche Interessen.

00:13:04: oder ob du Akkubau betreibst oder der Milchviehwirtschaft oder Biomotor können.

00:13:13: Hast du unterschiedliche interesse?

00:13:15: Oder Bio oder nicht bio.

00:13:17: und ja das sind alles so.

00:13:19: Punkte halt wo... Ja da gibt es Konflikte und die werden draus diskutiert Und wahrscheinlich die perfekte Lösung gibt es nicht.

00:13:27: Aber ein möglichst kompromiss, das für mich möglichst viel eigentlich okay ist.

00:13:33: Du bist Schweizerisch?

00:13:35: Ja voll!

00:13:36: Irgendwie cool aber auch sehr anstrengend, oder?

00:13:38: Demokratie.

00:13:40: Absolut.

00:13:43: Ja jetzt so die wichtigsten Punkte.

00:13:45: Ich habe mir jetzt anlässlich von dem Podcast endlich mal Zeit genommen um so dieses Dokumenten Spitzli zu analysieren.

00:13:52: Natürlich habe ich nicht alle Seiten gelesen, ich habe einfach mit Koi geschaffen Und so gewissermaßen die wichtigsten Punkte herausgefunden.

00:14:02: Ich habe leider nicht so viel Zeit investiert, was ich gerne nicht will.

00:14:07: Ich hab sie aufgenommen mit der meine Schneechel-Gerückung.

00:14:11: Aber doch ein wenig mal angeschaut, was da drin ist!

00:14:15: So für mich die wichtigste Punkt, die sich ändert sind... Ich bin der SAK, vielleicht gerade zu dem, die Standardarbeitskraft vor allem im Talgebiet.

00:14:27: Wir unterscheiden in der Landschaft von Berggebieten und Talgebieten, einfach aber eine gewisse Höhe.

00:14:32: Weil hier bei Wirtschaft eigentlich völlig unterschiedlich ist.

00:14:36: Und du andere Schwerpunkte hast je nach Daal oder den Berg.

00:14:41: Beide sind aber

00:14:41: enorm wichtig!

00:14:44: Man möchte also in dieser Vernehmlassung steht dass man von ersten Direktzahlungen bekommt wenn wir ... also null Komma V Standard Arbeitskraft.

00:14:59: Und bis dahin war es Null Komma II, das heisst Akkurbau, zehn Hektare.

00:15:07: Bio ist eigentlich etwa Null Koma II.

00:15:13: Sobald du Tier hast, kommt mehr Arbeit dazu dann steigt es gerade ohne Spezialkulturen wie Herdepfele die einfach mehr auffangen sind aber von politisch gefördert werden oder Zucker rieben Wirklich einfach Ackerbau, Getreide, Bio, zehn Hektar.

00:15:30: Das ist nicht sehr viel.

00:15:34: Genau.

00:15:35: Zwanzig Hektare wären schon Null Komma Fünf Essakie.

00:15:38: Also ab dem würden wir schon Dings bekommen.

00:15:41: direkt zur Anliegen.

00:15:43: Auch wieder ohne Tier, ohne Spezialhektare.

00:15:46: Also zehn Hekta... Nein, Entschuldigung!

00:15:49: In diesem Fall musst du mehr

00:15:51: haben?

00:15:53: Genau.

00:15:54: Ja also nur Ackerbau Zähäktare Bio langen nicht.

00:15:58: Wenn du einfach einen Betrieb packst oder übernimmst und so ein bisschen Akku raubetreibst, dann kommst du eigentlich nicht direkt in die

00:16:06: Zahl gegenüber.

00:16:08: Aber sobald du dir hast, sieht es wieder anders aus.

00:16:11: Also so zähäktaar mit ... Ich weiss jetzt nicht wieviel Kühe, aber so maximal zehn Kühen bist du sicher auf null, fünf.

00:16:20: Und wenn du noch ein Feld hast, das in jeder Hand lag, dann sieht es nochmal anders auf.

00:16:25: Weil das ist mehr auffandt und auch diversitätmäßig sehr wertvoll.

00:16:29: Dann steigt das auch.

00:16:33: Die Erhöhung ist natürlich je nachdem etwas kritisch angeguckt worden von vor allem vom Kleibbohrenverband, wo wie gesagt, da verlieren wir ganz viel Kleibbauern.

00:16:46: Und meine Meinung ist also ich finde es zu wenig schwierig zum Beurteilen.

00:16:49: Ich finde es schwierig, wenn jemand hobbymäßig Landwirtschaft betreibt und hier eigentlich vom Bundeshaushalt Geld absahnt und noch etwas bekommt für relativ wenig Aufwand.

00:17:02: Das finde ich ähnlich kritisch.

00:17:04: Aber andererseits haben wir vorgesehen, Direktzahlung wird auszahlt unter anderem auch weil es Leistungen sind für gesamte Gesellschaft oder Biodiversitätsförderung, Trinkwassersauber, Ernährungssicherheit.

00:17:18: Da kann man schon sagen, ja wieso soll jemand, der hobimäßig einen Beitrag leisten für die Gesellschaft nicht auch den Betrag

00:17:25: bekommen.

00:17:27: Aber in diesem Fall ist schon die Idee dahinter, dass es angeht zu erhöhen?

00:17:31: Ja genau.

00:17:33: Wieso soll ich das sagen,

00:17:37: damit weniger Focke mehr.

00:17:39: Ja, dass die Nummerbauer eigentlich von der Direktzahl profitieren können, die wirklich buren und nicht einfach

00:17:47: nebenbei... ... die

00:17:48: einfach so ein wenig auf einem... ja, jetzt... ... provokativ gesagt auf einem Bauern-auf-Leben und nebenbei ein bisschen... ... Biodiversitätsflächen

00:17:57: haben.

00:17:58: Ein

00:17:58: paar Robespäume.

00:18:01: Also

00:18:03: das ist so eine kleine Änderung, was ich gehe.

00:18:05: Aber du merkst schon vielleicht mit dem... Es wird nicht eine grosse Revolution geben wahrscheinlich, wenn du das ganze Ding schaust.

00:18:15: So viel wird sich wahrscheinlich

00:18:16: nicht ändern.

00:18:19: Was ist ein wichtiger Punkt?

00:18:21: Bis jetzt hast du bekommen, zum Beispiel pro Obstbaum, wo du pflanzt hast.

00:18:27: Hast du einen gewissen Betrag bekommen.

00:18:31: Du hast auch... Also das werden jetzt wie andere im Sinne von mehr auf ergebnisorientiertes Zahlungssystem.

00:18:43: Dass du weissst.

00:18:44: hey ich möchte so eine grosse Biodiversität auf dieser Fläche, das kannst du z.B.

00:18:50: mit Zeigerpflanzen herausfinden, ob die Biodiverzität gewährleistet ist und wenn diese Zeigepflanze hier ist dann kommst du den Betrag über.

00:19:01: Momentan hast du sehr viele Auflagen wie zum Beispiel darfst du nur erst ab dem fünften Juni schneiden also meien und wenn sie jetzt am vierten Juni schön ist und am fünfzeiten regnet es, dann darfst nicht am vierzeiten Mai und ich glaube, das ist im Ansatz her nicht so schlecht.

00:19:22: Dann hast du mehr Freiheit.

00:19:24: aber es wird mir einfach auf die Ergebnisse geschaut und weniger aufwählen.

00:19:30: möchtest also wie du das erreichst.

00:19:33: Ja gut, das macht schon Sinn nicht.

00:19:36: Denke es schon auch?

00:19:37: Die Frage ist halt, wie sie umgesetzt werden.

00:19:40: Also am Schluss wenn es eine Mehrbürokratie ist zum überprüfen und messen, dann ist ja etwas gefragt oder?

00:19:47: Sie haben etwas gelesen, sie wollen mit Satelliten Daten auswerten.

00:19:54: Die zeigen wie biodiversitätlich oder oft kühl auf den Weg sind.

00:19:59: Wie viel Kühl auf der Weile waren.

00:20:03: Wenn die Technik so nutzt ist nicht schlecht aber ich habe die Frage vom Datenschutz des ganzen Aufwands auch.

00:20:11: Hat der Führer wieder mit allen empfängt?

00:20:18: Das ist ein kleiner Punkt Ähm... Was sich auch noch ändert, ist bis jetzt haben nur Privatpersonen Direktzahlungen beziehen können.

00:20:32: Ab im Jahr- und Jahrzehnte möchte man das ändern, dass auch juristische Personen Direktzahlungen bezeichnen können.

00:20:38: Okay.

00:20:38: Zum Beispiel wenn du GmbH an der Aagegründung bist, dass du dann auch direktzahlig beziehst.

00:20:44: Ich weiss nicht in welchem Fall es Sinn macht, wahrscheinlich etwas steuermässig auf alle Fälle aber ja ... Aber auch Stiftungen und Vereine möchten wir auch zulassen für Direktzahlung.

00:20:59: Wenn man zum Beispiel im Kollektiv einen Hof pachtet, dann übernimmt er, dass man als Verein Direktzahlung beziehen kann.

00:21:06: Bis jetzt hast du wie man es als Verein jemanden anstellen muss, der über fünfzehn Prozent schafft oder so.

00:21:14: Ich weiss nicht genau, aber einfach eine gewisse Prozentsatschaft unter Direkt-Zahlungsberechtigung ist und der hat dann können Direkt Zahlung bezahlen.

00:21:22: Ja, so vor Adapte, dass du dich in den ersten Blick machen musst.

00:21:26: Das ist einfach

00:21:27: ein

00:21:29: bisschen Gefahr, wenn Stiftungen oder Anges, also Gefahr von Spekulationen, von Bodenspeculationen, das einfach einen Agen anbaut und dann verpachtet.

00:21:45: Darauf spekuliert, dass er entweder auszontet wird oder mehr Wert gönnt.

00:21:52: In Deutschland hast du den grössten Bodenbesitzer als Alte oder Lidl.

00:22:01: Bei mir reicht noch das Bodenrecht, da muss man sich einfach aufpassen, dass da nicht etwas gendert wird.

00:22:08: Ja gut, es ist schon eine Entwicklung, die wir eigentlich nicht in der Stadt finden.

00:22:13: Genau, aber solange ich das

00:22:15: Bode ... Ich hoffe jetzt darauf, dass die Leute gut sind und das nicht machen?

00:22:20: Werden sie probieren, Mechanismen zu machen, die das verhindern?

00:22:26: Genau.

00:22:27: Das Bodenrecht soll eigentlich verhindert werden, dass nur Leute in der Landwirtschaft tätig sind können den Boden kaufen.

00:22:36: So weit ich es verstehe, aber da bin ich zu wenig tief drin.

00:22:39: Aber das ist sicher etwas, was wir so ein bisschen aufpassen müssen und nicht plötzlich grosse Unternehmungen einfach den Boden besetzen und davon profitieren.

00:22:52: Genau.

00:22:56: Wir haben noch ganz viele andere Punkte, aber ich glaube das ist gar nicht so wichtig im Grundsatz.

00:23:06: Ich glaube am Schluss müssen wir uns wahrscheinlich überlegen was die wichtigsten Themen in der Landwirtschaft sind und wie können wir diese politisch möglichst fördern ohne dass die Landwirte zu gross einschränken?

00:23:23: Vielleicht als Landwirt hast du enorm viele Auflagen.

00:23:26: Du profitierst auch von der Direktzahlung, das ist sicher so.

00:23:30: Aber mit diesen Mähterminen musst du alles im Blick haben und dann auch eine Koordination macht es extrem schwierig.

00:23:42: Was ich auch noch machen möchte, ist ein neues Tool für den Datenausdusch, welcher weniger Bürokratie bedeutet.

00:23:51: Da bin ich recht gespannt!

00:23:53: Also das klingt sehr gut.

00:23:56: Aber wenn man so digitalisierend beim Bund denkt, ja ist es bis jetzt leider... also so dass man ich mitbekomme, ist jetzt noch nicht auf dem aktuellsten Stand.

00:24:11: Ist dann die Frage wie die Software wird und was mit den Daten passiert?

00:24:18: Das ist auch ganz wichtig oder?

00:24:20: Absolut!

00:24:24: Wie gesagt... Ja.

00:24:27: Das würde ich sagen.

00:24:30: Im Bezug zur Nachhaltigkeit mit der neuen Agrarpolitik, hat es da auch etwas gegeben, das ausserstecht, dass anders wird?

00:24:41: Genau.

00:24:42: Hast du gerade etwas im Kopf?

00:24:43: Was sind so die wichtigsten Punkte für dich, die in dieser Landwirtschaft Thema sind?

00:24:48: Biodiversität, Boden.

00:24:53: Bodengesundheit.

00:24:56: Was ist

00:24:57: das?

00:24:58: Etwas, was ich gelesen habe, ist dass man möchte die Landfläche, die wir nutzen, vor allem im Tal für Tierfutter reduzieren.

00:25:10: Also dass wir Ackerbau betreiben für die direkte menschliche Ernährung.

00:25:15: Das ist etwas, was in deinem Staat steht.

00:25:16: aber ich glaube es sind nicht viele Flächen, die mir als Ziel hat zum Fördern und ich weiss nicht wie das gehört wird, das habe ich mich nicht

00:25:26: gesehen.

00:25:27: Und was ist da?

00:25:30: dass man weniger für die Tiere herstellt, weniger Fleisch in diesem Sinne.

00:25:37: Was sonst musst du ja aus dem Ausland suchen?

00:25:40: Genau, so wie ich das verstehe geht es dort einfach wiederum, dass wir auf diesen Flächen, die wir haben, um möglichst effizienten Kalorien zu produzieren.

00:25:56: Also dass wir nicht Mais... Ja, am Schluss meins oder so ja.

00:26:03: Anbauen, dass man das dann ein Tier verfüttert und es dann als Tier ist.

00:26:07: Sondern dass wir eigentlich auch Sachen anbauten wie Dinkel, Linzen, Kichererbsen, Hackerwohnen, was haben wir, die wir direkt verzehren können.

00:26:21: Aber dann müssen wir Subventionen überqualsen, Konsumenten?

00:26:26: Genau!

00:26:26: Ein wichtiger...

00:26:28: Der Konsument muss sich auch ändern.

00:26:31: Das ist so ein wichtiger Punkt, den ich noch vergessen habe, dass auch der Detailhandel neu mit Einbezogen wird?

00:26:38: Wahrscheinlich!

00:26:39: Aber es ist jetzt noch nicht so konkret wie... Also es ist, glaube ich, so wie ich es verstanden habe erst wenn das irgendwie ein Gremium abstimmt, dass es so muss sein, zielfrei übbarige Erststände zählt.

00:26:56: Es nimmt genau, welches Gremium oder Werden man abstimmen muss.

00:27:01: Der Detailhandel sollte auch dorthin sein mit zielfreien Warnungen, wo wir das Konsumverhalten eigentlich etwas politisch steuern

00:27:16: möchten.

00:27:17: Ja in meinen letzten Lebensmitteln werden beim Detailhändler gehofft.

00:27:23: Und ich habe schon eine Riesige gemacht, weil es mehr die Paar grosser Schweiz ist.

00:27:30: Die Dichtiere vielleicht der Landwirt auch etwas was sie sollen machen oder was nicht?

00:27:35: Das ist sicher so.

00:27:36: und am Schluss sind sich nachfragen entscheidend oder?

00:27:41: Aber ja, glaube ich schon wichtig dass sie verantwortlich genommen werden.

00:27:47: Ja voll!

00:27:48: Und Klimazil, das ist auch etwas, was sicher auch noch an ihnen ist.

00:27:51: Ich finde es auch ein bisschen schwierig.

00:27:56: Dort hat man als Zielgelegenheit minus-vierzigprozent Treibusgasemissionen bis zu zweitausendfünfzig oder so.

00:28:06: Und jetzt frage ich mich schon, wie das in der Umsetzung aussieht?

00:28:10: Da müssen wir radikal Kühe reduzieren und ich frage mich da, wie sinnvoll es ist.

00:28:18: Wir hatten das ja auch mit dem Methan.

00:28:20: Biogenzmethan von Seelsmethan ist einfach nicht die gleiche.

00:28:28: auf Kühe drassisch reduzieren, macht meiner Meinung noch wenig Sinn.

00:28:37: Dazu kommt auch, dass Anginend auch Klimaemission falsch berechnet worden ist von der E-Bus Gas Ausstoß der Kühe.

00:28:48: Aber zu dem können wir dann vielleicht auch ein anderes Mal nachher kommen, aber man hat wie einfach gesagt so wie ich es verstanden habe, dass die Kühe dann eigentlich einmal in ihrem Leben den Wert... Ausstoßen-Metan, aber man hätte nie auf die Jahre gerechnet.

00:29:06: Also wir hätten eigentlich mehr berechnen als sie effektiv ausstoßen und dazu ist das auch Biogenz-Methanist.

00:29:13: Dort ist es wie so ein bisschen ... Mit diesen Klimazielen ist für mich eine Frage was heisst denn diese Umsetzung?

00:29:21: Das finde ich noch schwierig.

00:29:25: Man kann das schon mal sagen minus vierzehn Prozent, aber gerade in der Landwirtschaft Das Wichtige bei der Fruchtfolge ist, dass man immer wieder Kunstwiese hat.

00:29:37: Weil das von meinem Wissenstand her den wichtigsten Punkt zum Boden aufbauen.

00:29:47: Man

00:29:47: hat eine Kliese.

00:29:49: Eine Kliise, die wir aussäten mit verschiedenen Kleerarten und Grisser.

00:29:55: wo man wieder Fläche mal etwas Ruhe gibt, dass man die ganze Dackebau betreibt und nicht immer den Boden rauszert.

00:30:01: Dass er einmal Ruhe hat oder leben will.

00:30:06: Erholen könnte einfach gesagt und das Stickstoff sich erreichern.

00:30:10: Und ich meine, kunstwissen kannst du schon nutzen zum Molken im Gemüsebau aber am Schluss kann es eben auch zu Fleisch produzieren.

00:30:19: Das ist eigentlich das Tier für Fütter.

00:30:22: Das war enorm wichtig in der Fruchtfolge.

00:30:26: Okay, der geht dann auf.

00:30:30: Ja Bobby!

00:30:30: Wir sind schon in einer halben Stunde.

00:30:34: Ich bin nicht mega tief drin, aber ich glaube wir haben einen kleinen Aberis können machen was in dieser neuen Verordnung steht.

00:30:46: Ich denke es.

00:30:47: Wir werden in Zukunft nochmals zu dem kommen.

00:30:51: Wenn ich etwas tiefer rein bin vielleicht oder wenn das klar ist wie das umgesetzt wird.

00:30:55: Aber bis dort ist es noch ein weiter Weg.

00:30:57: Also, im Jahr zwei Tüssig-Triesen kommt doch schon gleich, aber ich bin gleich noch relativ fern.

00:31:02: Doch noch drei Jahre rund.

00:31:07: Darum mal schauen was da passiert!

00:31:08: Ja...

00:31:10: Aber auf jeden Fall war es spannend.

00:31:11: Ich habe mich jetzt nicht mit dem ausgesetzt.

00:31:13: Eigentlich gar nicht.

00:31:15: Und jetzt nochmal über das darüber nachzudenken, was das bedeutet.

00:31:21: Das macht für jeden

00:31:24: Sinn.

00:31:25: Ich glaube also ... Das Ziel macht für mich extrem Sinn, dass man weniger starke Vorschriften hat.

00:31:35: Dafür mehr Direktzahlungen, die an das Ergebnis koppelt sind und nicht an die Massnahmen.

00:31:41: Dass die Bauern wirklich auch wieder mehr Freiheit haben und somit auch mehr Freude bei der Arbeit.

00:31:46: Aber gleichzeitig müssen wir den Ergebnissen liefern, gerade auf die Biodiversität.

00:31:50: Das macht für mich mega Sinn, aber die Frage ist von der Umsetzung.

00:31:56: Und da ist noch viel so klar.

00:32:01: Die Vernehmlassung wird jetzt hauptsächlich kritisiert von allen Seiten.

00:32:05: Das ist auch völlig klar oder?

00:32:06: Da möchte jeder noch möglichst viel rausholen und mal schauen was mit dieser Kritik passiert.

00:32:17: Sehr gut!

00:32:18: Bobi ich danke dir fürs Zuhörensitz.

00:32:21: Heute hatte ich einen grossen Redeanteil.

00:32:23: Es ist

00:32:23: gut letztmal nicht.

00:32:26: Ich bin gespannt auf dein nächster Thema.

00:32:29: Ja, nächste

00:32:31: Woche.

00:32:33: Info at snh-podcast.ca.

00:32:36: Falls ihr orgiger habt, falls ihr errenziger habt und Kritik sehr gerne meldet, könnt ihr gerne einen Kommentar schreiben, Spotify oder Apple Music.

00:32:46: Schauen wir auch ab und zu rein.

00:32:49: Oder ja, sonstige Kanäle wenn ihr uns sonstiger Kontakt habt.

00:32:55: Sehr gut!

00:32:56: Ich wünsche

00:32:57: dir

00:32:58: eine schöne Woche.

00:33:01: Bis nächste Woche, ciao!