SNH 26: Schlachthof – Würdest du danach noch Fleisch essen?

00:00:12: Scheißnachhaltigkeit.

00:00:14: Der Nachhaltigkeitslaber-Podcast

00:00:17: mit Silvan und Bogdan.

00:00:19: Was war das jetzt?

00:00:21: Yeah Bobby, danke dir!

00:00:23: Wir haben ein Jingle Mit dem schönen Elektroauto im Vornerein, oder?

00:00:33: Ja,

00:00:33: nachhaltig.

00:00:34: Ich habe mir Gedanken gemacht.

00:00:36: Ich habe natürlich auch die AI gefragt, muss ich ehrlich zugeben.

00:00:40: Und dann kommt halt immer das so wie ein pfeffeliger Zwitscher.

00:00:43: So ist es Standard, das habe ich gar nicht wollen.

00:00:46: Oder ich habe jetzt einen Dieselmotor genommen.

00:00:48: Geil!

00:00:50: Das ist geil, dass ich liebe, wenn man manchmal andere Ideen hat als so.

00:00:57: Also weiss ich einfach so Standard.

00:00:59: Nein Top, finde ich cool.

00:01:01: Genau, jetzt werden wir erst mal vorhin gehören.

00:01:05: Ja und es

00:01:05: leidet aber ...

00:01:07: Ja, mal schauen.

00:01:09: Ich kann sich auch stetig weiterentwickeln.

00:01:11: Aber jetzt haben wir eine nach über der Reise gefolgen.

00:01:15: Aber es ist geil!

00:01:16: Es ist cool.

00:01:17: Mit dem geht es gerade los mit dem neuen Format.

00:01:21: Wir haben uns letztes Mal entschieden, dass wir etwas anders vorgehen und den Münzwurf noch das letzte Mal gemacht werden können.

00:01:29: Und ich habe das Glück, dass ich heute ein Thema auswählen könnte.

00:01:33: Du weisst ein bisschen um was es geht?

00:01:36: Hast du die Übergabe nicht extrem vorbereitet?

00:01:39: Nein.

00:01:42: Ja, aber gehen wir rein!

00:01:46: Zum Start mal so kleine Gedankenreise, also Reise in Vergangenheit.

00:01:51: Stell dir vor, du bist in der Sekundarschule oder im Gimmie... Also es ist einfach so im Alter von, sagen wir, ja vielleicht vierzehn in fünfzehn.

00:02:02: Genau und dann kommst du in der Schule.

00:02:07: dritte Lektion, spezielle Lektionen geht es um das Thema Schlachthaus oder einfach Tieressen.

00:02:17: Da kommt ja Viya Brüllen über, alle kommen die einen über und geführt dich durch den Schlachthof in Önsingen zum Beispiel.

00:02:26: Zudem können wir ihn später noch, aber einfach im grossen Schlacht-Hof.

00:02:30: Und im ersten Durchgang geht's darum dass du eigentlich wie man durchgeführt wird, wie wenn du ein Tier wärst.

00:02:40: Was passiert ohne dass du dann tötet wirst?

00:02:42: Aber einfach so was wo die Stationen sind, was passiert?

00:02:47: vielleicht auch schon Transport im Vorderen.

00:02:52: Du siehst ausblutungshalle, aber alles schön sauber und du siehst auch wie es verleiht werden Messer operat sind.

00:03:04: Im zweiten Schritt seht ihr einen effektiven Alltagbetrieb aus.

00:03:09: Du siehst von aussen die Tiere, die dort angeführt werden und nahe bis nach geschlachtet werden mit dem Bolzenschluss.

00:03:17: Es gibt Rindern zum Beispiel.

00:03:20: Dann wird in den Ausblühtungshallen halbiert, zerleitet oder ausgenommen.

00:03:27: Die Edelstücke oder Fleischstücke verarbeiten die Pferdpackung und dann geht es im Laden.

00:03:34: So.

00:03:36: Hast du einiges was sich vorstellen

00:03:38: können?

00:03:40: Ja.

00:03:40: Nachher geht es irgendwie im Mittag.

00:03:44: und was denkst du, wie würdest du anders die Fleisch essen nach dieser Erfahrung?

00:03:51: oder wäre es einfach...

00:03:54: Wenn ich mich jetzt in das Innern versetzen würde, dass ich jetzt alles gesehen habe mehr oder weniger Brutal ist schon etwas House of Horror vibes Und ich glaube wirklich kurz nachdem würde ich mich schon überlegen, was jetzt ist und wie.

00:04:11: Weil ich meine... etwas töten oder ja auch etwas Tiertöten, das ist halt schon etwas Traumatisch, sag ich es mal für viele Leute die noch nie gesehen haben und das macht glaube ich mit einem.

00:04:24: Also ich glaube, ich hätte mir schon diesen Mittag nachher überlegt, was sie essen, aber vielleicht trotzdem zum Fleisch gegriffen.

00:04:34: Ja, einfach auch weil es ... wie nichts oder was?

00:04:43: Oder so langfristig wahrscheinlich als Gefühl würdest du etwas ändern.

00:04:50: Ich glaube halt ein richtiger Besuch hat viel mehr abgeschreckt.

00:04:55: Oder wenn du noch Gerüchen hast und Töne und alles.

00:05:00: Also jetzt VR.

00:05:01: aber VR ist natürlich auch im Inmers-inversiv.

00:05:05: seitdem ja

00:05:08: Ja, einfach so möglichst echt oder aber gleich halt noch virtuell.

00:05:12: Aus

00:05:13: dem Schulzimmer raus?

00:05:14: Ja voll!

00:05:15: Das wäre gerade meine nächste Frage gewesen, was eigentlich der Unterschied war von echten Besuch.

00:05:20: Eben auch den Eisen duft von denen oder einfach die Emotionen zum Teil oder was mitnimmst das ist sicher hat eine andere Wirkung.

00:05:29: Was würdest du jetzt sagen wenn jetzt das Pflichtprogramm an der Schule, an der Sekundarschule wäre noch Bildung oder ist das schon Manipulation?

00:05:42: Manipulation sehen jetzt nicht, warum.

00:05:48: Es kommt sicher darauf an wie man das alles fremd.

00:05:51: Weil es halt das Thema ist, wo unser Essen herkommt.

00:05:53: und wenn er das so zeigt... Aber wenn man sagt, hey, Fleisch essen ist schlecht und es gibt kein Fleischessen.

00:06:00: Schau, was passiert.

00:06:01: Du musst natürlich schon in eine Richtung drücken.

00:06:04: Wenn das Fakten passiert und Objektiv passiert, sehe ich nicht so ein Problem.

00:06:10: Aber gegen die Frage möchte man das sehen?

00:06:12: Da muss jeder für sich selber entscheiden.

00:06:17: Aber ob es

00:06:18: schon allgemein wichtig ist, dass wir wirklich wissen, woher zu essen kommt.

00:06:22: Mhm, dort im Zug.

00:06:25: Ja!

00:06:26: Bei mir soll der kleine Einstieg, also es geht in dieser kurzen halben Stunde ein bisschen darum eine Veränderung von Verhalten, wenn passiert und das möchte ich wie anhand vom Fleischkonsum eigentlich anschauen.

00:06:40: Genau so etwas persönlicher Geschichte.

00:06:43: Das ist ein Thema, bei dem mich schon seit die Fünfzehnte beschäftigt.

00:06:48: Ich habe ja auch schon mal darüber geredet, dass ich mit den Fünften eigentlich erst gemerkt habe, dass das Fleisch aus der Verpackung... Es war mal ein Tier, das musste sterben.

00:06:59: Das habe ich vorher gar nie hinterfragt.

00:07:00: Es war so fern.

00:07:03: Ich hatte in Cuba mehr oder weniger wie ein Schwein geschlachtet worden ist.

00:07:10: Aber mit diesem versteckt habe ich keine Ahnung zu sehen und nicht dabei sein konnte.

00:07:14: Aber im Nachgang machte es einiges mit mir.

00:07:16: Ich habe ihn schon auch von diesem Schwein gegessen und schüchern angeschaut, wie sie es verarbeitet haben.

00:07:24: Es ist irgendwie schon noch faszinierend gefunden, aber gleich so etwas überfordert war mit den Emotionen in dem Moment.

00:07:33: Später sah ich wie ein Video krasse wegen anderen Videos der absoluten Missstände, Schlachthäuser, aber auch Tierhaltungsbetrieb, die gesammelt wurden.

00:07:45: Das hat auch einiges mit mir gemacht!

00:07:48: viel Kontakt mit den Veganern, die sich sehr radikal eigentlich auch mit dem Thema ausgesetzt haben.

00:08:00: Ja ich habe ein Titel weniger Fleisch gegessen, viel weniger.

00:08:04: nicht nur wegen Beutschen sondern auch einfach weil ich gefunden habe, dass man nicht so Tiere töte.

00:08:12: und dann irgendwann habe ich mich noch mehr damit... befasst auch etwas mit der moralischen Frage.

00:08:19: Ich finde es grundsätzlich okay, dass wir Tiere für Nahrung töten.

00:08:25: und jetzt bin ich am Punkt, wo ich sage ja, ich finde es ok.

00:08:28: Auch wenn wir Gemüse essen müssen, müssen wir Tiere töten einfach indirekt halt.

00:08:35: So ganz einfach gesagt.

00:08:37: aber so gerade um diese Frage da werde mir die Zukunft noch mehr beschäftigen habe ich eine kleine Projektidee.

00:08:47: Dann vielleicht auch hier in diesem Podcast einen Teil mal schauen.

00:08:53: Ja, hat es bei dir auch so ein bisschen Moment gegeben?

00:08:55: Dein Blick auf Fleisch verändert sich... Dein Blick auf Fleisch veränderte sich...

00:09:03: Also ich weiss als Kind, ich war nie eine grosse Fleischliebhaber.

00:09:06: Irgendwie hat mir das gekrauset.

00:09:09: Ich soll sagen, ein Stück Fleisch ist eigentlich ein Stück Muskel und das war nicht immer ähnlich oder immer homogen.

00:09:17: Ab und zu habe ich noch eine Szene gehabt, das hat mich nicht gerne gegrüßt.

00:09:20: Darum bin ich nie der richtige Fleischesser geworden.

00:09:25: Von dieser Seite habe ich schon ein spezielles Verhältnis zur Fleisch.

00:09:30: Ich habe auch schon mal gesagt, dass ich einfach die Industrie-Fleisch haben will, die so verarbeitet ist, wie Fleisch wirkt oder also Börscht oder Hakenfleisch.

00:09:45: Meine Familie in Serviette hatte einen Schlachtbetrieb für Pulen.

00:09:51: Da kann ich mich nicht ändern, dass es einfach das Blut und den Geruch ... Es war nie angenehm.

00:09:59: Also nichts Schönes gewesen.

00:10:01: Das hat man sofort gesehen.

00:10:02: natürlich aber, dass jetzt etwas mit mehr Bezugung geschafft hat zu machen, dass das Döten eigentlich zu Fleisch führt.

00:10:16: Aber ja, also in diesem Sinne habe ich das auch gesehen.

00:10:19: Ich habe nie gesehen wie ein grosses Tier getötet wird.

00:10:23: Aber später haben wir das Gerät geschaffen aber es hat mich nie ... Wie?

00:10:29: Das soll ich sagen... Es hat mich nicht dazu gebracht vielleicht ist Liebhaber zu werden.

00:10:33: Das hat einfach mit anderen Augen gesehen.

00:10:35: Einfach wie ein Lebensmittel, der halt andere Leute gerne essen.

00:10:39: Aber halt woher es kommt, war jetzt ohne das Thema ihr Gerät oder...?

00:10:46: Das Lebensmittel, oder?

00:10:48: Genau.

00:10:50: Ja, spannend!

00:10:54: Wenn man so auf die Veränderung kommt... Was ist das Gefühl, was wir jetzt beim Fleischkonsum bleiben?

00:11:02: Ich meine es geht mir nicht darum, dass irgendjemand von Fleisch Essen abzuhalten oder da etwas zu verändern.

00:11:07: Aber ich finde es einfach mega spannend zum reflektieren.

00:11:09: Vor allem bei mir selber aber auch natürlich bei anderen.

00:11:14: Würde unser Fleischkonsum, oder was würd dein Fleischkonzum... ...oder was verändert dein Fleischkonzum?

00:11:20: Ist das Wissen?

00:11:21: Sind es Bilder?

00:11:22: Sind die eigene Erfolge?

00:11:24: Ist es der Preis vielleicht auch?

00:11:27: Oder einfach so etwas Gewohnheit wert...?

00:11:32: Also ich glaube langfristig ist schon der Preis.

00:11:34: Es ist ja nicht so dass die Leute nicht wissen woher es kommt.

00:11:36: natürlich überlegen sie sich's nicht jeden Tag.

00:11:39: aber jetzt gefühlt der Preis ist schon weil wenn Fleisch wirklich günstig ist dann hoffst du das halt einfach.

00:11:45: Aber wenn es jetzt wirklich viel teurer wäre, dann würdest du sagen hey ja vielleicht ein-zwei Mal in der Woche können wir uns das leisten aber sonst nicht.

00:11:53: Also ich glaube es wird schon viel über den Preis gesteuert und weil es halt wirklich ein industrielles Massenprodukt ist geworden also wirklich das industrielle Töte dazu geführt dass eigentlich der Preis gefallen ist.

00:12:04: Ich meine zum Teil wenn hier die Schlachtenanlagen sind zum Teil hoch automatisiert oder zb Poulet habe ich gesehen dann wird eigentlich das Poulettfasche automatisiert an einer Linie auseinandergenommen zu zerschnitten in die Teile, die nachher weiterverarbeitet werden.

00:12:21: Aber das ist halt schon, wenn du überlegst, dass es wirklich... Ja, das ist einfach dort am Fließband oder auch... Ist das wirklich okay?

00:12:32: Weiss ich nicht.

00:12:33: Zudem kommen wir gleich

00:12:34: noch.

00:12:36: Aber ich glaube schon der Preis ist das, was mich jetzt allgemein mehr davon würde abhalten.

00:12:42: Echt?

00:12:43: Ich will's!

00:12:45: Weil es ist

00:12:46: gewonnen.

00:12:46: Du weisst, du hast trotzdem immer wieder Fleisch gegessen und das ist wie normal.

00:12:52: Und der Preis macht es halt auch nicht

00:12:54: normal.

00:12:55: Der Bratwurstkernung für zwei Stutze, ein Stutz kannst du kaufen.

00:12:59: Anders als wenn sie nachher fünf oder sechs verkosten.

00:13:01: Voll!

00:13:04: Also gibt's ja eine Bradwürste in fünf oder sechstens.

00:13:07: Ich finde es schon spannend an welchen Wänden du bereit bist zum fünf oder sächsischen Stütz für den Bradwest gegeben haben, wenn du auch für zwei Franken kannst.

00:13:14: Für mich war

00:13:21: das

00:13:22: schon ab dem Punkt, die ich in den letzten zehn Jahren mitbekommen habe.

00:13:24: Ich war noch einmal bewusster.

00:13:27: Bis dann habe ich auch nicht selber Fleisch gekauft.

00:13:31: Das waren meine Eltern oder auch nachher noch.

00:13:34: Aber für mich ist es immer klar gewesen wie essen möchte ich eigentlich nicht sparen.

00:13:38: Auch beim Studium habe ich bei ganz vielen anderen Sachen gespart.

00:13:43: aber wie essen habe ich immer eine fleischigute Qualität gekauft Auch andere Lebensmittel.

00:13:51: Ich glaube ... Ja, ich weiss nicht... Das ist einfach für mich wie so vielleicht auch von der Zieg her ein bisschen mitgegeben worden oder?

00:14:01: Es war gar keine Frage für mich, dass ich jetzt nicht das günstigste Fleisch kaufe.

00:14:05: Also es ist für mich wirklich ja nicht infrage und ein bisschen lieber weniger als dafür besser.

00:14:14: Warum ist der günstiges Fleisch schlechter als duers Fleisch?

00:14:19: Eine gute Frage!

00:14:20: Es ist am Schluss auch nicht immer so, aber ich bin schon der Meinung, dass tendenziell teurere Lebensmittel die bessere Qualität haben.

00:14:31: Wenn du auf ein Stück Fleisch produzierst oder verkaufen kannst für sehr wenig Geld, ist es am Schluss schon eine Frage, welche Wertschätzung bleibt.

00:14:42: Für die Bauern, die hier sehr lange Herzblut investiert haben, um das Tier gross zu ziehen ... Ich glaube, wenn es extrem wenig Geld für das bekommt, dann ist auch ein bisschen beziehbar zu dem Tier einer anderen.

00:14:58: Also ich glaube, du siehst es halt mehr als billige Wahr, die in der Masse produzieren musst und stattdessen, wenn du wirklich gut gezahlt wirst ... Man ist heil für dieses Tierritz irgendwann mal... Also weisst du so wie?

00:15:11: Das macht etwas im Unterbewusstsein.

00:15:15: Und zum Anderen eben!

00:15:16: Aber ich finde, es ist immer noch das Tier am Schluss.

00:15:21: Ich finde, dass ich einen gewissen Preis habe.

00:15:23: Es geht um die Wertschätzung der Preise, finde ich.

00:15:26: Vielleicht kann man ein bisschen den Bezug zur Milch machen?

00:15:30: Ja.

00:15:31: Milch ist auch etwas, was als Grundnahrungsmittel sagt und in meinen Detail-Händlern das bewusst aufzuhalten, weil es Leute in die Läden zieht.

00:15:42: Aber ich meine noch ... Die Wertschättung von Milchen ist schon komplett weg oder dass das von einem Tier kommt, merkt du nicht mehr!

00:15:50: Und ob man wieder mit umgehen wird, ist einfach Milch.

00:15:54: Es

00:15:55: hat keinen Wert.

00:15:56: Milchbauer haben es extrem

00:15:58: hart.

00:15:58: Genau, wenn man daran denkt, dass Milchbau darunter leiden und ihre Arbeit...

00:16:04: ...und auch die Kühe, wie sie darauf hinzüchten werden zum enorm viel Milch produzieren.

00:16:08: am Schluss?

00:16:09: Das ist ja nicht richtig.

00:16:11: Aber das kommt wieder zurück zu dem hochindustrialisierten.

00:16:17: Ja genau!

00:16:18: Zudem können wir jetzt gerade nur kleine Dinge zum günstigen und teuren.

00:16:23: Ich glaube schon, dass man sehr günstig auch gute Qualität essen kann.

00:16:29: Dann musst du einfach vielleicht auf Edelstuck verzichten.

00:16:32: Das haben wir grundsätzlich auch schon geredet.

00:16:35: Dass du am Schluss viel Hackfleisch kaufst.

00:16:39: Ja das ist eigentlich relativ günstige.

00:16:42: Auch von gut kalten Tieren, die einen guten Preis haben.

00:16:45: Gute Wertschätzung!

00:16:47: Oder eben ein Liste-Stück oder in Reihen, wenn du das gerne hast.

00:16:51: Da kannst du enorm viel raus holen auch.

00:16:53: Wenn du vielleicht nicht so grosses Budget hast aber nicht auf Qualität möchtest für die Sicht.

00:16:58: Genau.

00:16:59: Das haben wir schon gehabt!

00:17:00: Können

00:17:01: wir zu Unsingen Soloturn?

00:17:04: Ist es ästhetisch?

00:17:05: Bell

00:17:06: und Schlachthof?

00:17:07: Ja genau!

00:17:08: Seit dem Jahr zwei tausendfünfundzwanzig gibt's dort einen riesigen Schlachthoff eigentlich wo... So gesammeltes Gesamtfleisch von Bell produziert wird.

00:17:18: Die Tiere, die Bell verwerten, kommen dort hin.

00:17:22: Genau.

00:17:24: Was schätzt du so?

00:17:25: Wie viele Rinder kann der neue Schlachthof maximal am Tag verarbeiten?

00:17:30: Was ist das Größenortnis, was du denkst?

00:17:33: Tausend?

00:17:34: Ja genau.

00:17:35: Genau, tausende Tage.

00:17:39: Also etwa hundertzwanzig pro Stunde.

00:17:41: Es sind ... alle dreißig Sekunden eigentlich ein Rind, das durchgeht und kann sich die Dimension vorstellen.

00:17:51: Ich meine es war wahrscheinlich weltweit noch einen kleinen Schlachthof, aber für die Schweiz ist das schon eine beachtliche Zahlung.

00:17:58: Der Ablauf sieht so aus... Es ist hier lieferlich als ein Transport, der zum Teil etwas länger geht, weniger lang.

00:18:12: Dann gibt's Kontrollen Also so ein bisschen, ja.

00:18:15: Da geht es in die Tiere gut einigermaßen.

00:18:18: Dann gibt's Unterbringung, dann gibt's Fixierung.

00:18:23: also da kommen sie wieder... Die werden eigentlich zu treiben in den Gang und am Schluss werden sie betäubt entblutet, zerleitet kontrolliert ob Qualität stimmt.

00:18:35: Ja das können wir immer wieder kontrollen oder schauen dass gut super geschaffen wird aber auch im Tierwohl entsprechend.

00:18:44: So grob hier rauf.

00:18:45: Und so önsingen ist noch spannend, weil das seit dem Jahr zwei tausendfünfundzwanzigem Betrieb.

00:18:51: Sie haben eine Tierwissenschaftlerin mit einbezogenen sehr bekannten Temple Grand in der USA.

00:18:58: Die hat verschiedene ... Das ist eigentlich eine Tierschützerin oder eine, die sich für das Tierwohl einsetzt, aber die sich auf Schlachthöfe spezialisiert hat und sagt, wenn wir schon Tiere töten, dann möglichst human und möglichst ... dass sie wenig Stress haben.

00:19:15: Und sie haben verschiedene Sachen von ihren Vorklagen bekommen und auch umgesetzt.

00:19:20: Zum einen, wenn die Tiere warten müssen ... Da ist mir noch etwas ausprobieren, was es für Wirklichkeit gibt, aber wird Musik gespielt?

00:19:28: So seicht ein Pop-Honig gelesen!

00:19:30: Das hat sich hinsichtlich beruhigt... Es ist relativ kühl.

00:19:35: Das bedeutet auch weniger Stress gerade im Sommer, wenn es sonst heiss ist.

00:19:41: Eine Kuh fühlt sich nicht so wohl bei der Eisgerade, aber wenn es etwas kühler ist dann ist es ein bisschen besser.

00:19:49: Es ist sehr ruhig, möglichst ruhig.

00:19:53: Es hat angenehme Beleuchtung, angenehmere Farben und auch rutschfeste Böden.

00:20:00: Und die Schlachtstrasse ist leicht ansteigend, weil die Rinder nicht sogar in den Berg gehen.

00:20:06: Darum gehen sie leicht auf.

00:20:10: Die Tiere sehen im letzten Moment eigentlich ein Bild von ihren Ortgenossen, wie sie auf der Weide sind.

00:20:17: Das ist ein freies Bild.

00:20:19: und dann kommen wir jetzt den Ball zu schiessen.

00:20:22: Es ist irgendwie ... Ja?

00:20:24: Es ist... Sie sind sogar dankbar!

00:20:26: Du bewegst dich gerade so

00:20:28: ein bisschen, oder?

00:20:30: Also ich finde das schon eine ziemliche Perversion eigentlich.

00:20:33: Ich möchte es töten schneller machen aber es ändert nichts als Sache dass es trotzdem in diesem Sinne nicht okay ist.

00:20:41: Dass man es so macht.

00:20:43: So wie dieser Massenmensch

00:20:45: Ja.

00:20:47: Ich bin mir etwas unschlüssig.

00:20:49: Also weisst du, ist ein Riesiger in dieser Masse professionierender Schlachthof automatisch schlechter als einen kleinen, der vielleicht nicht so viele Wissenschaftler gesteckt hat und die vielleicht einfach dir auch anstehend keinen Termin haben und sehen wie sie vor den Umkehren und auch so

00:21:13: eine strennende

00:21:15: Stresse hat?

00:21:17: Aber,

00:21:18: aber jetzt eben so nachhaltig heizmässig gesehen.

00:21:21: Ich meine wieviel Rinder werden dort schlussendlich Töten, die sowieso sofort geschossen werden?

00:21:30: Oder ich habe einfach nicht nötig gewesen, dass das überhaupt soweit hätte müssen

00:21:35: können?

00:21:37: Das macht natürlich schon etwas.

00:21:39: oder mit so... Gerade emotional wenn man von so einer Masse gehört, wenn man das sieht, wenn wir Bilder sehen ist es heftig!

00:21:48: Also ich meine ja, die Schweiz ist wirklich, was das angeht noch heilig.

00:21:51: Oder wenn du wirklich auf andere Länder wie die Pharma aussehst oder

00:21:55: die Schlacht

00:21:55: betrifft.

00:21:56: Das ist unvorstellbar einfach wirklich... Also ich glaube da von daher wäre schon lieber ein Serien der Schweiz, wo hier umgelegt wird als irgendwo in Russen oder Südamerika?

00:22:11: Ja, auf jeden Fall.

00:22:12: Auch schnumme ebich!

00:22:13: Wenn es der Sterbeprozess ist, seint er aber wie du das Leben lang gehalten wirst.

00:22:18: Das ist normales andere.

00:22:20: oder da sind wir in der Schweiz.

00:22:22: Tendenziell nicht schlecht unterwegs und mir hat noch Potenzial.

00:22:25: gerade bei Hühner Schwein finde ich schon auch krass was hier in der schweiz eigentlich noch erlaubt ist dass sie da abgeht zum teil erinnern musst.

00:22:35: aber ähm ich glaube tendenziellen wenn man es ja mit anderen ländern vergleicht ist Ja, ist das nochmal andere Lege.

00:22:44: Aber ja ich finde es extrem spannend und mich mit dem auseinandersetzen gerade mit so einem grossen Schlachthof.

00:22:49: Hey!

00:22:52: Ich meine am Schluss, wir essen Fleisch als Schweizer Bevölkerung.

00:22:55: Wir essen viel Fleisch.

00:22:57: Ähm...ich habe zwar letzte Mal eine Statistik gesehen, dass wir etwa pro Kopf, pro Jahr gleich viel Fleisch essen wie Leute vor hundert Jahren anscheinend.

00:23:07: Das hat mich mega überrascht, das hätte ich nie gedacht.

00:23:11: Und das ist was ich denke mir essen viel mehr.

00:23:14: Ich weiss nicht genau, wo die Statistik war.

00:23:17: Aber ich habe das ... Ja, da bin ich angegangen und dann ist es effektiv so.

00:23:23: Natürlich sind wir viel mehr Menschen als vor hundert Jahren.

00:23:25: Das heisst, dass viele mit Tieren geschlachtet werden müssen.

00:23:29: Und man verwertet weniger von Tieren.

00:23:31: Das ist effektiver so.

00:23:32: oder wir essen weniger Rinnerähe.

00:23:34: Wir machen weniger Blutwürste draus.

00:23:38: Früher war es halt ... normal war, dass du das ganze Tier möglichst verwertet hast.

00:23:44: Heute darfst du auch ganz viel gar nicht mehr verwerten wegen angsteinlich, dass z.B.

00:23:51: so etwas wie Rinderwahn wieder ausbricht, obwohl das eigentlich völlig irrational ist.

00:23:57: Aber mit Däfen zum Beispiel als Dünger für den Garten braucht man gerne noch solche Nochemal oder Hornspähe.

00:24:05: Ist ja bekannt daraus der Hörner, die ein bisschen gemacht wird?

00:24:08: Erbohrende Dünger für den Garten, aber der kommt dann aus Kirgistan oder so, also aus Danländer.

00:24:14: Weil wir nicht dürfen unsere eigenen Rinder zu, was die Hörner eigentlich machen wollen, weil man Angst hat von Seuchenen.

00:24:22: Was absolut krank ist meiner Meinung nach.

00:24:26: Also klar hat es eine gewisse Berechtigung, aber ja... Oder auch Schlachtabfälte für einen immer grossen Für Werte darf man nicht im Gross verfüttern, auch Hühner oder Schweine.

00:24:42: Aber ein anderes Thema.

00:24:43: Wir haben eine riesige Schlacht auf sich.

00:24:50: Ich glaube eben die Ambivalenz von ich isse Fleisch und muss das eigentlich auch wie eine Art ... Man muss dort auch ansehen.

00:24:59: Emotional ist das absolut krass.

00:25:01: Alle drei Sekunden, wo es abgeladen wird.

00:25:04: Und dann hoch professionell, hoch schnell verarbeitet wird Obwohl es eigentlich ein Leben gewesen ist.

00:25:14: Ja, also eigentlich wird's ja so verarbeitet als Wärschenesleben gewesen sein.

00:25:21: Weisst du nicht?

00:25:22: Wie mensch?

00:25:24: Es ist einfach nachher so kalt in diesem Sinne oder wie man damit umgeht.

00:25:28: Das sind jetzt die Leute, die das machen.

00:25:30: Ich meine, weil sie einzig gemacht haben... Also wenn der Job angefangen ist am Anfang ist auch mehr und mit der Zeit ist es einfach normal.

00:25:41: Ja für den Fall!

00:25:43: Ich glaube, das hat etwas mit unserem Bezug zum Tod zu tun.

00:25:48: Allgemein!

00:25:50: Wir sind extrem fern vom Tod und sehen nicht mal mehr Leichen wegen auf der Strasse.

00:25:56: Wenn Tiere werden in den Nacht geschlachtet oder transportiert auch, können wir gar noch mitteben.

00:26:03: Das bedeutet vielleicht schon weniger Stress als für die Tiere, wenn sie in der Nacht ... Also bei den Hühnern

00:26:09: z.B.,

00:26:10: die sind ganz ruhig in der Nacht... Das ist wahrscheinlich schon so.

00:26:14: Aber wir könnten ja... Ja, es ist auch noch spannend wie fern das eigentlich ist oder so vom Alltag?

00:26:25: Ziemlich!

00:26:26: Die meisten haben wirklich nichts damit zu tun.

00:26:29: Aber ich

00:26:31: glaube trotzdem, jeder Tag, wenn man daran erinnert wird in diesem Sinn, dann könnte es vielleicht schon eine Auswirkung haben.

00:26:39: Vielleicht muss man bei den Zigaretten auf Fleischverpackungen so ekel-ekelbilderhäret machen.

00:26:46: Das habe ich mir schon überlegt, aber ich finde mich ein bisschen unschliessig.

00:26:49: Aber weisst du?

00:26:53: Ja... Es ist ja dann die gleiche Wertschätzung, die noch muss da sein.

00:26:58: Nicht auch so...

00:26:59: Ja, das stimmt.

00:27:01: Ich

00:27:01: fahre dich nicht essen!

00:27:02: Ja, diese Ambivalenz finde ich extrem

00:27:04: spannend.

00:27:04: Aber wenn es schon mal getötet wurde, sagt man sich wenigstens noch Essen und einfach noch Futschi essen.

00:27:08: Das ist ja glaube ich schlimmer

00:27:10: nicht.

00:27:10: Ja, auf jeden Fall.

00:27:11: Also ich glaube, ich habe gesehen eine Hundert zwölftausend Tonne werden in der Schweiz jährlich weggeschmissen, wo man die Essen eigentlich vom Tier essen könnte.

00:27:24: Also nur Fleisch oder?

00:27:26: Es ist schon einfach her.

00:27:28: Ich

00:27:28: habe selber gesehen wie viel Fleisch vorgeschossen wird.

00:27:31: Ja voll.

00:27:34: Und eben seint er nicht mal noch alles was wir von dem Tier essen können und zum anderen dann das was wir auch essen könnten, dass es wir nicht einmal essen wollen weil sie wegschmeißen.

00:27:46: Obwohl es zum Teil noch gut wäre, aber wir sind halt einfach so viel wönt und haben einen solchen Überfluss, dass man das auch glauben könnte.

00:27:53: Dass man das weggeschmeißt.

00:27:56: Das ist schon heftig, ja?

00:27:57: Ich überlege eben das als Tier... Aber jetzt ja, wenn wir zurück schauen ... Wenn wir uns das anschauen haben was von diesen Informationen oder Emotionen bedeutet wirklich auch Veränderung im Konsum?

00:28:18: Ich glaube bei mir persönlich war es so, dass das Gesamtbild immer noch ist.

00:28:24: Eigentlich bin ich nicht perfekt logischerweise.

00:28:27: Ich gehe manchmal in die Mensa und mache ein Pulle von Polen, obwohl ich genau weiss, dass es wahrscheinlich nicht ziemlich Scheisse gelebt hat.

00:28:40: Auch dort fühle ich mich manchmal wie aus Gewohnheit, aus Lust ... Ja, zum Teil fehlende Alternativen eigentlich das Essen.

00:28:50: Aber wenn ich so zurück schaue, ist es schon ein bisschen der Kontakt.

00:28:54: Das Wissen zum einen aber ich glaube viel stärker ist das Erlebnis oder auch das Emotionalen.

00:29:03: Ich werde check' hey!

00:29:05: Oder auch wenn ich mit Tieren geschaffen habe auf den Alp wo man dann die Auen also das Mutterschaff haben müssen umtun weil sie so einen Steinschlag bekommen hat dass fast verblutet ist Und die war schwanger und das macht etwas mit dem.

00:29:20: Man hat vor fünf Jahren noch nichts zu morgen gegessen, es ist am Schluss ein Tier und ich glaube, das findet niemand schön, dass auch das töten.

00:29:29: Aber gleichzeitig gehört es dazu, dass man eben der Tod kürzt zum Leben.

00:29:41: Diese Erfahrungen sind bei mir am intensivsten auf das Verhalten auswirklich.

00:29:47: Was würdest du bei dir sagen?

00:29:49: Also so allgemein, vielleicht müssen wir gar nicht mit dem Fleisch konsumieren.

00:29:55: Aber es ist irgendwie noch ein spannendes Beispiel auch zu diesem Verhalten eigentlich sein oder wir wissen das alle.

00:30:03: aber am Schluss verhalten wir uns relativ oft nicht so wie wir uns wünschen dass man... Ja

00:30:08: gut, weil sich halt nichts ändert oder in diesem Sinne...

00:30:13: Ändert an was?

00:30:15: An den Umständen

00:30:16: und den Preis.

00:30:18: jetzt zum Beispiel

00:30:19: Du kannst trotzdem ein bisschen laden und normales Fleisch kaufen.

00:30:22: Obwohl du jetzt so Sachen siehst... Der Kontext ist immer noch der gleiche.

00:30:28: Es hat nichts geändert.

00:30:30: Ja, aber in dir drin hat sich etwas verändert oder sowas bewusst sein?

00:30:35: Eigentlich!

00:30:36: Das schon.

00:30:38: Die Frage ist halt auch gewisse

00:30:41: Fragen

00:30:41: von der Verantwortung.

00:30:43: Ja.

00:30:45: Ob das genug ist sicher auch

00:30:47: eine... Die Leute haben es schon gemacht.

00:30:49: Momentan ist der Trend so, dass Alkohol weniger beliebt ist.

00:30:56: Darum leden zum Teil diejenigen, die Alkohl verkaufen, die merken das.

00:31:02: Das heisst jetzt langsam geht's darum, in einem Bereich, den wir alkoholverkaufen, verkleinern können.

00:31:09: Da kann man etwas anderes machen und viel mehr verkaufen.

00:31:12: Wenn weniger Fleisch zu essen wird ... Natürlich auch Auswirkungen auf die ganze Industrie.

00:31:19: Wo klar, da würde ein paar wenige Jahre mein Bauern in diesem Sinne darunter leiden, dass sie halt ihren Betrieb aufgehen müssen.

00:31:28: Auch das bedeutet Veränderung?

00:31:30: Aber das ist schon jeder Branche so.

00:31:32: oder wie weniger Leute rauchen müssen halt Tabakburen kürzer zu ziehen, jemand trifft es halt immer noch... sich verändern

00:31:39: am Schluss oder ein Kerngeschäft verändert?

00:31:41: Ich meine jetzt bei den Weibauern ist ja genau das Thema oder?

00:31:46: Alkohol verkauft wird.

00:31:47: Und sie sind jetzt eigentlich mehr älter.

00:31:51: oder mehr Einsatz auch in alkoholfräger Tränke am Setzen, und dann dort so ein bisschen die Hoffnung, dass da vielleicht etwas absammt ist.

00:32:00: Aber

00:32:00: schon sämtlich, wenn sich so was ändern, dann probiert er drunter leiden?

00:32:04: Ja voll!

00:32:05: Oder es gibt halt wenige.

00:32:06: aber ich glaube schon sähnlich kommt es allen nicht zu gut.

00:32:09: Ja und Veränderung ist nicht immer nur schlecht oder?

00:32:12: Es kann noch etwas entstehen... Es ist unbequem, es ist unangenehm.

00:32:17: Vor allem auch wenn's von außen kommt.

00:32:19: Wenn du halt, wie merkst du, ich kann meine Produkte nicht verkaufen.

00:32:22: Das ist brutal hart.

00:32:25: Gerade in der Schweiz sind wir hier so gut aufgelegt, dass man da auch gewisse Unterstützung bieten könnte ... um die Veränderung des Stattes zu geben.

00:32:35: Aber ich glaube... Ja, dort finde ich mich schon noch... aber das ist dann nochmal ein neues Thema, den wir aufmachen.

00:32:42: Es ist auch noch wichtig, dass die Veränderung nicht vorgeschrieben ist.

00:32:46: Sondern dass es aus mehrtänglich entsteht.

00:32:50: Nachfrage und... Ja.

00:32:52: Dass

00:32:53: eine der breiten Bevölkerungen gestützt wird oder einfach auch wild nachgefällt gibt's in Veränderungen.

00:33:00: Wenn du einfach sagst, wir müssen uns jetzt mehr pflanzlicher ernähren, weil sie ja gesund sind.

00:33:05: Und das ist gesund für den Planeten finde ich irgendwie etwas schwierig.

00:33:08: Weil am Schluss ... Ja, finde ich es schon auch noch wichtig, dass man sich frei entscheiden kann.

00:33:14: Wenn man jetzt pflanzlich ernährt oder wenn man jetzt Fleisch isst, ist am Schluss jedem sein Recht auch.

00:33:22: Wenn wir sich konsequent bewusst sind, vielleicht musst du auch im Preis etwas machen, das nicht mehr so krass unterstützt ist wie du es jetzt machst, so wenn es für dich eigentlich so günstig ist.

00:33:35: Aber ja... Zurück zum Anfang, noch als Abschluss.

00:33:49: Viare, Schlachthof, Besuch... Was denkst du?

00:33:52: Wäre das etwas Spannendes, was wir im Schulsystem einführen können oder ist es relativ heikeln?

00:33:59: Ich würde es sehr spannend finden.

00:34:02: Natürlich müsste man zur Freiwilligkeit beruhen, wer das will gesehen werden.

00:34:05: Aber ob es eher im Kontext sei von allgemein, wie wäre der Lebensmittel hergestellt?

00:34:11: Oder

00:34:12: ist das eigentlich so?

00:34:14: Genau, dass das ein Teil von der... ...Education

00:34:23: ist.

00:34:24: Mhm.

00:34:24: Vielleicht auch ja.

00:34:26: Allgemein... Ich habe immer die Frage, als Schlachthof hättest du nicht unbedingt den Leuten gesehen, was sie für dich haben.

00:34:33: Also ja, als Fleischproduzent oder?

00:34:36: Du hättst nicht unbedingt das Leute zu dir, oder?

00:34:39: Dass du Glashauser hast als Schlachtenhof zum Beispiel.

00:34:44: Also ich glaube die Menschen, die...

00:34:45: Deine

00:34:46: Nachbarschaftsschrift von einem Schlachthof.

00:34:49: Die Fräuse habe ich nicht unbedingt.

00:34:51: Ja, das sicher ... Na ja... Wie hast du gefunden?

00:34:59: Der kleine Input zum Schlachthofen vor allem zu Tieren töten?

00:35:04: Ja!

00:35:05: Also sicher spannend darüber zu reden auch wichtig.

00:35:09: aber schließlich kommt halt gleich die Frage darauf wo es Leute aufzwingen.

00:35:14: oder sollen sie's freiwillig machen?

00:35:16: und wenn sie es freiwillige machen können werden sie es machen oder nicht?

00:35:20: Aber ich glaube, darüber reden hilft schon.

00:35:26: Jaja...

00:35:28: Joa, Bobby!

00:35:29: Ich denke es kommt zum Abschluss.

00:35:32: Kommt zum Abschuss.

00:35:33: Machst du das nächste Thema?

00:35:35: Ich mache ein nächster Thema.

00:35:37: Gehst du die Bescheid im Vornherein?

00:35:39: Sag ich dich und ähm... Ja Und

00:35:46: dann machen wir fertig oder?

00:35:47: Wenn man es im künstlichen Klang zieht.

00:35:49: Genau, wenn ihr Feedback habt, rückmeldet irgendetwas Info at snh-podcast.ch und sonst hören wir uns nicht

00:35:58: gesehen.

00:35:59: In

00:36:00: einer Woche wieder.

00:36:01: Mittwoch in einer Woche wie immer mittwochs am achten.

00:36:05: Sehr gut!

00:36:06: Danke vielmals!

00:36:08: Ich wünsche

00:36:10: dir.

00:36:10: Tschüss!