SNH 24: FLIEGEN

00:00:01: Hallo Silvan!

00:00:02: Alles klar.

00:00:03: Ja, bei dir?

00:00:03: Sehr nice.

00:00:08: Ja Volk, Volk Vierundzwanzig.

00:00:10: Ist ja auch genau.

00:00:12: Das heißt... Volk vierund zwanzig?

00:00:14: Nächstes Mal sind es fünf und zwanzi.

00:00:17: Und dann haben wir schon fast ein halbes Jahr oder ja mehr oder weniger das Halbjahr gemacht nicht.

00:00:23: Ja.

00:00:23: Fünf und zwenzig Wochen.

00:00:25: Gut, wir haben doch etwas vorher angefangen oder noch Minusfolge

00:00:28: Genau.

00:00:29: Eigentlich haben wir den nächsten

00:00:31: Mal ca.

00:00:33: dreißig Folgen, die wir effektiv

00:00:36: veröffentlicht

00:00:38: haben.

00:00:39: Aber ja, um das geht es zum nächsten Volk?

00:00:41: Genau, nächstes Volk.

00:00:43: Wenn man kein Thema vorgab, dann sind immer etwas über unseren Podcasts reden.

00:00:47: Aber heute...

00:00:49: Geht es noch um das Fliegen?

00:00:50: Geht's noch ums Fliegen genau!

00:00:52: Ja, die Themen fliegen...

00:00:55: Joa, genau!

00:00:57: Ich sag...

00:00:58: Ich wage mal etwas zu sagen am Anfang der Folge und ich sage, Flüge ist gar nicht so schlimm wie im Realität.

00:01:08: Aber gehen wir rein!

00:01:10: Was hast du gefragt?

00:01:10: Bist du schon einmal geflogen?

00:01:11: Du

00:01:11: bist schon einmal in deinem Leben gefloget?

00:01:13: Ja, ich meine... In unserer Babel ist das eine Frage, die ein bisschen zum Schmunzeln erregt.

00:01:18: aber ich habe mal nachgeschaut und anscheinend sind nur zwanzig Prozent von der gesamten Weltbevölkerung in ihrem Leben schon mal geflogen?

00:01:26: Ja, sie ist sehr

00:01:27: wenig.

00:01:28: Schon noch krass!

00:01:28: Du hast ja so gelesen auch zwischen fünfzehn bis zehn Prozent.

00:01:31: oder wo regelmässig fliegen.

00:01:33: Wo

00:01:33: regelmäßig fliegen...

00:01:34: Aber auch

00:01:37: wenn ich einmal im ZEQ war und dort fast niemand mal ins Flugzeug stehe.

00:01:45: Ja doch, aber auch im eigenen Land schon um.

00:01:50: Ist krass irgendwie ... Galapagos, Dschungel sind alles Touristen.

00:01:54: Oder die Rieche oder Janne?

00:01:57: Die Riechen, was ich es kann leisten ... Ja, wie du sagst, in unserer Kreise hat das immer Leute zum Lachen gebracht.

00:02:09: Vielleicht auch etwas verlegen, wenn man sagt, dass man fliegt und so ein wenig weidrückt.

00:02:13: Aber jeder fliege.

00:02:15: Weisst du so... Das gibt schon ein paar, die

00:02:20: bewusst darauf verzichten.

00:02:23: Aber auch die sind schon geflogen.

00:02:24: Sind ja auch schon geplogt,

00:02:25: genau.

00:02:27: Und man hat auch schon eine Persönlichkeite gesehen, in der ein Herr Klima und so... ...und dann sieht man, wie sie im Flügel sind.

00:02:36: Darum!

00:02:38: Was liegt denn zum Grund?

00:02:40: Warum fliegt man so etwas dieser Folge an?

00:02:44: Aber ja, wenn man in den Flügen gehört, hört man immer im Zusammenhang mit umweltschädlichem.

00:02:50: Warum ist es so unweltschädlich?

00:02:51: Natürlich werden fossile Energieträger verwendet.

00:02:57: Das heisst, man muss schlussendlich Erdöl, das wäre die Kerosin.

00:03:01: Wie braucht es diese Flugzeuge anzutreiben?

00:03:05: und sie verbrauchen halt sehr viel Treibstoffe, der wiederum zu sehr viel Kohlendioxid führt also CO².

00:03:13: Weisst du wie viele Kohlendioksit pro Passagierkilometer ungefähr anfallen?

00:03:20: Oh

00:03:20: nein, keine Ahnung!

00:03:22: Pro Passagier

00:03:23: Kilometer.

00:03:24: Genau, das heisst ... Pro Passager pro Kilometer transportiert der Schworde mit dem Flugzeug.

00:03:31: Okay... Nein?

00:03:33: Bin gespannt!

00:03:35: Ist ein Grammbereich natürlich oder

00:03:38: geht

00:03:38: es nicht nach viel?

00:03:39: Es sind hundertfünfundzwanzig Gramm

00:03:41: pro Kilometern.

00:03:42: Sonst ist das

00:03:45: in der Relation?

00:03:46: Natürlich kann ich.

00:03:47: Das sind die Relationssätze.

00:03:48: In den CO²-Zahlen

00:03:51: finde ich es schwierig.

00:03:53: Aber zum Beispiel, wenn wir jetzt zu einem Auto gehen... ...das ist neun Achtz Gramm pro Passagierkilometer mit dem Fernbus oder mit dem Car.

00:04:06: Das ist ein Achtdreis Gramm.

00:04:10: und dann mit dem Zug, das ist drei Komma fünf Gramm.

00:04:14: Also, das ziemliche Unterschied.

00:04:15: Normalerweise sind es von der Hundertfünfundzwanzig-Flüge.

00:04:18: Rund neunzig Gramm Autofahren.

00:04:20: Achtendrissgramm Buss und dann dreieinhalb Gramm mit dem Zug fahren.

00:04:27: Und man sieht natürlich auch die riesigen Unterschiede.

00:04:30: Es ist ein sehr grosser Unterschied.

00:04:32: oder hundertfünfundzwanziger Gramm hat sehr viel für eine proper Person.

00:04:37: Wenn man überlebt, fliegt er nicht nur fünf Kilometer weit.

00:04:40: Das kann man sagen.

00:04:41: Meistens ja länger,

00:04:43: oder?

00:04:43: wenn nicht tausende Kilometer, das führt nachher zu mehreren Tonnen.

00:04:47: Was natürlich extrem viel ist für eine einzelne Person.

00:04:51: und wir reden hier auch noch mal von ... wie sagt man?

00:04:55: Ökonomik-Klasse?

00:04:58: Stimmt

00:04:59: es dann klar, dass du noch einmal

00:05:01: viel mehr oder viel ineffizienter bist?

00:05:06: Und ja ich meine, das ist unbestritten Es ist nicht nachhaltig.

00:05:10: Aber was vielleicht etwas mehr Fokus war dieser Erfolg?

00:05:13: Was hat uns die Flüge gebracht?

00:05:16: Wo führt es her und was hat das Transportmittel eigentlich für einen Impact auf die Welt, auf die Leute, vielleicht auch auf die Nachhaltigkeit.

00:05:25: Und wo führt es hin?

00:05:26: Was könnte zukünftige Treibstoffe sein oder zukünftig transportmittel, welche das Flugzeuggefühl ersetzen könnten?

00:05:36: Ja, Silvan, fliegst du viel?

00:05:40: Viel eben!

00:05:42: Ich sage nein... Aber ich bin letztes Mal auf Schweden geflogen.

00:05:53: Vor rund zwei oder drei Jahren.

00:05:56: Ich war auf und ging per Autostop.

00:05:58: Ein kleines Abenteuer.

00:05:59: Wir haben eine Woche mehr Fähre als meine Freunde genommen, aber dann die Perflugzeuge, also ziemlich spontan, fand ich, ich habe keine Lust mehr hier.

00:06:11: Egal wie lange sie heissen, jetzt will sie nach Hause!

00:06:14: Voll.

00:06:14: Und nächstes Mal fliegen ich Ende Monat, also in zwei Wochen ... Ja, in zwei Wüchen?

00:06:20: In einer Woche?

00:06:21: Nein, zwei Wochen!

00:06:23: Ähm ja... Jungs sollen abscheiden auf Prag.

00:06:27: Also... Ja, keine Ahnung, mache einfach.

00:06:30: Ich

00:06:32: finde, irgendwie kannst du auch in der Schweiz machen, die Jungs müssen abscheidern.

00:06:34: aber es ist so entschieden worden und wir machen das so.

00:06:37: Darum bin ich wieder dabei.

00:06:40: Aber auch bei diesem Fall bist du nicht so viel Flieger.

00:06:45: Ich bin auch nicht so ein Vielverdiener.

00:06:48: Momentan ist es wahrscheinlich

00:06:50: ja...

00:06:51: Das sicher auch, aber ich habe eben lange Reise auf Ecuador gemacht in den Siebzehn Jahren und das hat mich so gesättigt, dass ich gar nicht mehr das Bedürfnis hatte.

00:07:00: Ich konnte jetzt so viel mitnehmen, so viel erleben, wie man zuerst mal anwählen will in der Schweiz.

00:07:06: Also ich habe dann bemerkt, ich kenne Ecuador besser als die Schweiz.

00:07:09: Und darum möchte ich im Witz erst einmal die Schweiz etwas besser kennenlernen, weil sie wieder ein neues Land.

00:07:15: Das kann man ja mit dem Zug sehr gut.

00:07:18: Absolut, aber zum Fliegen zurück, gerade auch die Ecuador-Erfahrung.

00:07:23: Ich glaube es hat einen reisen Mehrwert, wenn wir mal weiter weggehen.

00:07:28: Ja ich bin eigentlich überzeugt, auch global gesehen.

00:07:33: Wenn wir uns austauschen und im Alltag so viele Nachrichten zu tun haben von ganz weit weg.

00:07:42: Es ist ganz anders, wenn du wirklich verrückt bist als wenn ich dir nachrichte.

00:07:45: Du kannst viel besser einordnen dann.

00:07:47: Du weisst wirklich, wie die Realität ist.

00:07:49: Du hast vielleicht Kontakt?

00:07:50: Du hast Inspirationen.

00:07:51: Was kannst du in Deinsland mitnehmen und was kannst du besser machen?

00:07:54: Vielleicht eine Bedankbarkeit.

00:07:56: Du siehst, was in deinem Land schon gut läuft.

00:07:59: Dass es doch nicht alles so scheisse ist, wie du denkst.

00:08:01: Also ich glaube, Flügen bewirken kann auch viel bewirkeln.

00:08:06: Absolut!

00:08:08: Ja gut, ich nehme mir das Argument jetzt nicht so hundert Prozent ab.

00:08:12: Du hättest schon auf einen anderen Weg auf Ecuador kommen können oder das Flugzeug hätte es nicht müssen sein.

00:08:17: Aber natürlich... Das Flugzeug ist halt bequemer schneller.

00:08:22: Ich glaube das ist das, was die Flüge uns gebracht haben.

00:08:24: Es hat die Welt kleiner gemacht.

00:08:27: Geht's nicht auch?

00:08:28: Ja genau, voll Gehts

00:08:29: nicht auch.

00:08:29: Also ich meine ich kann heute hier in Europa sein und in den nächsten paar Stunden bin ich irgendwo in Afrika.

00:08:36: Oder es geht so schnell Und früher bist du halt wirklich ... Tagelang unterwegs gewesen von dort her.

00:08:42: Was vielleicht sicher auch nice ist, weil er bei

00:08:45: uns zu sein lässt oder?

00:08:46: Hat auch etwas, ja!

00:08:47: Genau... Aber ja es ist halt die Bequemlichkeit, oder?

00:08:51: Heute hier in Mondert geht's ziemlich schnell.

00:08:53: Die Welt ist kleiner geworden.

00:08:56: Die Leute treffen sich halt gleich gerne in Person und wenn man halt irgendwo eben einen Kollegen will besuchen oder Familie will besuche, dann gehts mit dem Flugzeug am schnellsten.

00:09:04: Dann gehen sie als schnelles Wochenende weg.

00:09:07: Aber, wie man sieht ist das nicht unbedingt nachhaltig.

00:09:10: Darum... Ja was hat die Flüge vielleicht eine Nachhaltigkeit gebracht?

00:09:17: Abgesehen von dem, was es für die Nachhaltigkeiten nicht gut macht.

00:09:22: Aber meine Wissenschaftler haben sie zusammengebracht.

00:09:26: Wäre so ohne zu fliegen.

00:09:27: Es gibt auch Klimakonferenzen oder?

00:09:30: Wo

00:09:31: alle fliegen?

00:09:33: Mag vielleicht ein Widerspruch sein auf die einen Seite aber auf der anderen Seite bin ich mir nicht so sicher, ob es wirklich mehr kostet als es auch wirklich nützt.

00:09:42: Also weißt du vielleicht ist ja durch das man dort anfliegt, kannst dann nachher extrem viele Emissionen einsparen weil du als Weltgemeinschaft einen Austausch hast oder dich für Ziele engagierst.

00:09:55: und dann ist die Frage oder gehst einfach nicht?

00:09:59: Oder gehst und fliegst aber dafür sparsche langfristige Emissione?

00:10:05: Man kann es gar nicht so messen.

00:10:10: Aber die Flüge hat natürlich auch andere wichtige Aspekte, die vielleicht nachhaltig obertreffen oder wirtschaften.

00:10:20: Es gibt so viele Lieferketten, die auf Flugverkehr angewiesen sind.

00:10:24: Denn mit jedem Passagierflugzeug wird die Cargo transportiert anzuwahren.

00:10:29: Das ist ein Riesenmarkt und es gibt hier Transportflugzeuge ... Waren weltweit transportieren und so helfen die Wirtschaft.

00:10:39: Oder einfach die Wirtschaft um den Laufen zu halten, weil es gibt ja so, ich weiss nicht, wie du gehört hast, Just in Time-Leverketten.

00:10:45: Wenn etwas wirklich dann ankommt, was gebraucht wird, vielleicht kommt das halt per Flugzeug oder auch Früchte, die wir geniessen.

00:10:53: Ganz globalisierung ist eigentlich basiert auf Fossilener Einträger ohne die, wer das niemals so ausspricht.

00:11:01: Ich glaube ein Schiff, ein Transportschiff, eine Frachtschiff.

00:11:05: Ich weiss nicht, wer ist da gerade?

00:11:07: Du hast ja auch keine Passagiere oder ob du

00:11:10: sie zum Fliegen

00:11:10: steigst.

00:11:11: Aber

00:11:11: ich glaube ähnlich.

00:11:13: Ja, jetzt geht es halt bereit aber natürlich ist per Frachtschiff viel teuer.

00:11:19: Oder die Emissionen als jetzt per Flugzeug.

00:11:26: Und

00:11:26: Kräuterfahrtschiff wäre noch

00:11:28: spannend.

00:11:29: Ja diese glaube ich nachher ruhig.

00:11:32: So im Vergleich zum Flügen oder was das... ...aber

00:11:34: ist ja auch nicht nachhaltig wie man gehört.

00:11:40: Ja, also mehr Wirtschaftshandel, die sich betroffen ist vom Fliegen.

00:11:45: Es hat man gemerkt, wer in Covid war und wenn das Flugzeug nicht mehr fliegt oder niemand geflogen ist.

00:11:49: Die Cargo ist trotzdem weitergeflogen.

00:11:53: aber auch sehr kulturell und persönliches, was wir schon genannt haben, dass man halt Leute besuchen kann oder andere Kulturen besuchen können, was natürlich sehr wichtig ist, ich glaube für jeden Mensch, dass er mehrere Kulturen gesehen hat.

00:12:06: Wir haben Wissenschaft, Medizin Katastrophenhilfe, natürlich im Stoff werden transportiert.

00:12:12: Organen werden transportieren.

00:12:15: Jegliche Sachen, die schnell in das Land kommen müssen nach einer Katastrophe.

00:12:21: Wir haben jetzt zum Beispiel von Nebhaar.

00:12:24: Das Beispiel wird nicht so gut am Klappen mit den Waren herbringen, weil es nicht aufs ländische Hilfe angenommen hat.

00:12:33: Egal!

00:12:35: Aber wie du gesagt hast, Politik und Diplomatie ist stark abhängig von den Flügen.

00:12:39: Man fliegt hierher und in die Person ist es halt gleich anders als online oder über das Telefon, wie man es früher gemacht hat.

00:12:52: Aber ja, per Set zu fliegen an sich selbst, natürlich verursacht pro Flugzeug viel Emissionen.

00:12:58: aber was ist wenn es nur fünf Flugzeuge weltweit gibt?

00:13:05: Wie schlimm wäre's denn?

00:13:07: Wenn die Flugzeuge auf den Luftwerk

00:13:09: waren.

00:13:11: Es liegt ja eher Armassen, oder?

00:13:13: Ich glaube, was das Fliegen so nicht nachhaltig macht.

00:13:18: Weil man in so vielen Flugzeugen der Luft jeden Tag überall kommt für sehr wenig Geld zum Teil irgendwo her.

00:13:25: Und ich meine es muss ja auch nicht negativ sein.

00:13:27: Mein Billigeflug hat viele Leute, die es vielleicht vorher nicht konnten.

00:13:32: Was ich das nicht erlaubt habe, dass sie irgendwann herfliegen.

00:13:36: Und selber etwas anderes gesehen haben, was wir gerade gesagt haben, wie wichtig es ist, andere Kulturen oder die Familie zu bewahren zu können und ... Wenn's halt günstig ist, kann sich das viel mehr leisten.

00:13:49: Das heißt, früher war ja Flughafen Luxus.

00:13:52: Es konnte ja nicht jeder fliegen.

00:13:54: Ja

00:13:55: immer noch?

00:13:56: Immer noch!

00:13:57: Aber

00:13:57: nimm's auch krass.

00:13:58: Genau.

00:13:59: Immer wieder mehr Leute können sich das leisten.

00:14:00: Man kann mich nicht das Privileg weggenähen.

00:14:04: Hast du keinen Anrecht darauf, nicht zu fliegen?

00:14:06: Ja, ist

00:14:07: eine Frage!

00:14:09: Ich meine

00:14:09: auch in der Zukunft...

00:14:11: Genau.

00:14:11: Ich

00:14:11: meine jetzt diejenigen, die sich noch nichts leisten können zum Fliegen werden hoffentlich in eurer Zukunft sich das leisten können.

00:14:19: oder also weisst du allgemein dass es einfach mitlässt und dort ist schon gefragt muss man das jetzt irgendwie stoppen?

00:14:31: Also ja, sollte man das Dürren machen?

00:14:36: Dass sich das vielleicht gleich weniger Leute leisten können oder ist es vielleicht auch etwas, was wir zugänglicher sein sollten.

00:14:46: Schwieriges Thema dazu können wir auch noch nicht.

00:14:48: Oder wie kann man es nachhaltiger machen?

00:14:52: Aber vielleicht nochmal zurück einfach zur Masse.

00:14:55: oder wie viele Flüge es weltweit gibt, die zum Teil leer fliegen.

00:15:01: Wir sind sehr ineffizient, dass es angeht.

00:15:03: Vor allem wirst du halt ... Marktwirtschaftlich und effizienzmässig gesteuert wird.

00:15:11: Jede Airline muss profitabel sein, darum müssen sie ja schauen, dass sie zu ihrem Geld kommen.

00:15:17: Das bedeutet zum Teil die Flüge anbieten, die noch nicht so Sinn machen für uns jetzt.

00:15:26: Da kommt wieder die Reglementierung ins Spiel.

00:15:29: Müssen wir das regeln oder nicht?

00:15:31: Wir fliegen einfach zu viel... Und viel ist wirklich unnötig.

00:15:35: Auch wenn man das denkt, wie viele Waren bekommen wir per Flugzeug vielleicht nicht unbedingt über die Flugzeuge zu uns?

00:15:45: Ja, aber das ist halt auch ein bisschen das Konsumentenproblem oder?

00:15:49: Das sind ja nicht

00:15:51: nur... An die exotischen Früchte.

00:15:53: Oder die Bananen kommen auch per Frachtschiff, das ist ja gut und es ist ja nicht schlimm.

00:15:56: Aber ich weiss jetzt zum Beispiel exotische Früche wie Sanix Granatapfelwok mit dem Flugzeug in die Schweiz kommen.

00:16:06: Ja, ist eine Frage!

00:16:07: Musst du das ganze Jahr zugänglich haben?

00:16:10: Ja, so Sachen halt... Aber eben wir sind ja hier nicht dass man... dass du... wie soll ich sagen... ...judge.

00:16:22: Ja eben dort finde es wieder extrem schwierig so, dass Nachfrage, wo viel entscheidet oder so der Einzelne eigentlich oder eben musst du es regulieren politisch Und das

00:16:35: ist die Frage.

00:16:35: Ist vielleicht die Flugindustrie eine Innovation im Weg?

00:16:41: Man hat den Weg gefunden, wie man möglichst einfach und günstig Waren transportieren kann.

00:16:48: Hinterher ist es vielleicht auch bessere Lösungen zu finden.

00:16:51: Die einfachste und billigste Lösung ist vorhanden.

00:16:55: Wieso etwas Neues erfinden

00:16:56: Sie?

00:16:57: Das stimmt schon!

00:16:57: Das habe ich mir noch gar nie überlegt.

00:16:59: Spannend... Die Innovation entsteht am stärksten, wenn du ein starkes Problem hast, das du lösen

00:17:08: musst.

00:17:08: Aber weil es einfach kubillig ist, kannst du lassen?

00:17:11: Ist das nicht die beste Lösung?

00:17:13: Ja, das stimmt.

00:17:17: Genau!

00:17:17: Aber ist jetzt auch das Künstliche?

00:17:21: Es

00:17:23: sind ja eigentlich

00:17:25: fossile Energieträger sehr günstig und ... Ist schon die Frage, sind dort wirklich alle Kosten schon drin?

00:17:34: Also diese Stichwort-Externalisierung.

00:17:38: Dass du eigentlich die Auswirkungen von diesen Ausstoßen gar nicht in den Kosten rein hast.

00:17:43: Absolut!

00:17:46: Wenn es dinnen hättest dann wäre das Fliegen extrem teuer auch.

00:17:50: Und das stimmt schon.

00:17:51: Das wär noch spannend wie es ist.

00:17:54: Also innovationsmässig ob dann plötzlich schneller auf neue Ansätze kommt Mit von A nach B kommst

00:18:02: du?

00:18:02: Ja, wenn ich jetzt so gesagt habe wie viel CO² oder dass man das vielleicht auch noch mal ein bisschen aufzeigt.

00:18:08: Das CO² macht irgendwie zwei oder drei Prozent der weltweiten CO²-Emissionen und macht Flugverkehr aus, aber das ist nur CO².

00:18:18: Es gibt noch andere Nebeneffekte, die natürlich massiven Einfluss haben.

00:18:23: Wir reden jetzt hier von den ... Wie sagt man denn schon wieder?

00:18:27: Stickoxide oder was weiss

00:18:29: ich?

00:18:30: Genau!

00:18:30: oder die haben natürlich auch riesige Einflüsse.

00:18:33: Wir sprechen meistens nur über das CO², dann tun sie nach Wenig, aber es hat noch andere Einflüge.

00:18:38: Ja und es klingt nach Wenigen, aber wenn du anstattest, wie viele Leute in der Weltbehörigkeit diese zwei bis drei Prozent ausgestoßen werden, dann ist es schon sehr viel.

00:18:49: Oder die, die ein paar wenige extrem viel fliegen im Jahr, also kaum.

00:18:55: Was ist viel?

00:18:56: Zehnmal im Jahr fliegen?

00:18:58: Keine Ahnung.

00:19:00: die weniger, dann eben schon auch sehr viel Lust aus.

00:19:03: Und wenn wir es aufrechnen auf Gesamtbaltbevölkerung.

00:19:06: Wenn alle so würden glauben das ist ja noch mal ein anderes Kaliber als zwei bis drei Prozent.

00:19:14: Ja ich meine was gibt's für Lassungen?

00:19:17: wie können wir...

00:19:21: Ein Ansatz ist sicherlich Substitution.

00:19:24: oder dass du das Flügen nicht vermindern willst aber dass du es fliegen nachhaltig gestaltet hast.

00:19:30: Dass du nachhaltige Energie trägerst Hast

00:19:34: du?

00:19:35: Ja, genau.

00:19:37: Zum Beispiel... Da gibt es ja eine

00:19:39: Frage, ob das möglich

00:19:40: ist.

00:19:46: Es funktioniert, kostet etwa sechs bis acht Mal mehr als normales Kerosin.

00:19:50: Okay und wovon wird das gehen?

00:19:52: oder wie wird das?

00:19:54: Es

00:19:54: gibt verschiedene Methoden, wie man das kommt.

00:19:57: Es gibt auch eine Methode, die ein Etat entwickelt wurde, dass man durch Solar ... dass man durch Solarkraft aus Luft Sachen synthetisieren kann.

00:20:07: Also so Treibstoffe, aber das ist extrem teuer und ... Vielleicht

00:20:12: jetzt noch?

00:20:13: Ja ja, jetzt noch genau.

00:20:14: Aber ich meine irgendwie muss ich auch das entwickeln können.

00:20:17: Ich glaube die Schweiz hat da verankert in ihrem Gesetz also zum CO²-Gesetz, dass man jedes Jahr wie mehr SAF, also SAF muss hinzufügen um normalen Treibstoff, also Mischen.

00:20:30: Und auch wenn man bis zu zwanzig ... auf den Achtzig Prozent saft kommen.

00:20:35: Momentan sind wir bei zwei oder drei Prozent.

00:20:37: Also extrem wenig, weil es halt wirklich die extremen Türe ist.

00:20:40: Das heisst, das braucht eine Entwicklungseite...

00:20:42: Also das ist ein politisches Ziel.

00:20:44: jetzt, diese Achtzigerzentren?

00:20:45: Ja so wie ich das gesehen habe.

00:20:46: Aber

00:20:48: irgendwie für Pflichten und für die Unternehmer.

00:20:49: weißt du das?

00:20:50: In der

00:20:51: Schweiz ja!

00:20:52: Wenn man hier betanken will, muss man so weit in dieses Spannende

00:20:55: haben.

00:20:57: Aber auch wenn sie wieder können stehen, oder...?

00:21:00: Alte Politik spielt hier ein sehr grosses Thema oder eine grosse Rolle.

00:21:07: Wir reden immer wieder, dass wir Kerosin bestyren sollten, denn Kerosine wird nicht besteuert und es gibt das Abkommen aus einem Chicagoer-Abkommen, der weltweit so beschlossisch wurde, dass es verboten ist auf Kerosinen Steuern zu erheben.

00:21:22: Das natürlich würde machen ... Änderungen geben oder man würde viel mehr Geld zur Verfügung gehen.

00:21:30: Die Flüge würden viel teurer werden, weil das nur die Schweiz macht.

00:21:35: Ja ja, wie das klassische Thema.

00:21:41: Das ist ein Riesennachteil im Bewerb.

00:21:44: Darum ist es eigentlich sehr schwierig und man muss auf das SAF gehen.

00:21:50: Natürlich gibt es Flugzeuge, die effizienter werden, neuer werden aber da haben wir natürlich den rebound Effekt, der sehr stark

00:21:59: D.h.,

00:21:59: Flugzeug wäre effizienter, weil sie weniger verbrauchen kann und mehr Flugzeuge haben.

00:22:04: Mehr Flüge?

00:22:04: Dann durch das Wiederausgleichen der CC-Zweiste.

00:22:09: Genau.

00:22:09: Aber Politik ist ein grosses Thema, weil es weltweit verbunden ist, wenn man in Europa schaut im Nachtzugnetz oder allgemein im Zugnetz in Europa ist so komplex für jedes Land ihr eigenes System den eigenen Gesetz Und wenn man schaut beim Fliegen, hat das halt sein internationales Standards.

00:22:28: Was natürlich einfacher machen.

00:22:30: Aber das ist ein Zug von Italien über die Schweiz nach Deutschland fährt.

00:22:34: Ich glaube die Leute sind sich gar nicht bewusst, wie.

00:22:36: diese Zöge müssen alle ausgerichtet werden auf den einzelnen Zugsystem.

00:22:40: Das heisst, der E-Zug muss auf allen drei Systemen fahren können, die zum Teil recht unterschiedlich sind.

00:22:45: Macht es wieder schwieriger?

00:22:47: Oder auch einen Zugticket zu buchen?

00:22:51: Von Polen nach Lisbon... Du musst nicht einfach ein Spielen kaufen.

00:22:56: Nein, du musst bei jedem einzelnen Zogabit, in diesem Land ein einzelnes Spielen kaufen.

00:23:01: Für die Flüge musst du das nicht.

00:23:05: Du musst nur eins kaufen.

00:23:07: Kannst du simple Train?

00:23:09: Das sagt mir etwas!

00:23:10: Es ist so ein Junges-Unternahmen, der genau dieses Problem angeht, dass man wie bei Ihnen eigentlich von A nach B kommt auf Zürich und Budapest keine Ahnung.

00:23:23: ist vielleicht noch einfach zum Buch.

00:23:24: Aber ja, irgendwie erneut zu was es etwas schwieriger ist und dann sie für dich wie den Prozess übernehmen will sich halt genau checken.

00:23:31: Ja, genau das sind solche Lösungen die wir brauchen.

00:23:33: aber eigentlich... Das hat jünglich von Anfang an so sein.

00:23:36: Es hat nicht Unternehmer haben, wo das sich auf das spezialisieren soll.

00:23:40: Die eben von Anfang An gegenseitig, dass man einfach eine rote Sache buchen kann.

00:23:45: Darum, ich glaube da ist schon mal ein anderes Thema, das Zug in Europa.

00:23:49: Aber es sagt aber Politik hat schon dazu geführt zu fliegen, zu dem es geworden ist und dass es halt weiterhin so wird bleiben.

00:23:57: Ich weiss nicht, ob das eine Mobilitätsbau-Initiative, die in der Schweiz so gestartet wurde.

00:24:04: Das ist eine Initiative, bei der ich forderte, dass man eine Schweizabgabe auf jeden Flug abgaben muss.

00:24:09: Ich glaube mindestens in Frankreich.

00:24:12: Und es wird nachher in den Funk gespissen.

00:24:14: Und aus diesem Fokus kommt jeder Schweizer oder jede Schweizerin in Franken gut zu sein.

00:24:21: Royale Verhalt Evo.

00:24:23: Okay.

00:24:25: Der Mobilitätsbau-Initiative, das natürlich spannend ist.

00:24:27: Man will den Flugverkehr weniger interessant machen und v.a.

00:24:31: diejenigen, die ihn brauchen umwälzen.

00:24:34: Aber sie sind ein wenig kritisch?

00:24:36: Ja, aber es ist halt wieder eine solche Wollmöglichkeit, die die Dusche etwas steuern

00:24:43: will.

00:24:44: Ja, man hat gesagt, so wie wir das gelesen haben ... Die wenigen, die du fliegen ... Also es profitieren viele mehr Leute als die, die nicht davon profitieren würden.

00:24:57: Egal...

00:24:58: Ja, vielleicht haben so Menschen gesammengesellschaftlich ja fix.

00:25:02: Aber wenn du jemanden bist, der nur fliegt ein Auto hat und dann kommst du in den Gutsch über ... also ich glaube nicht, dass du das gefreut hast.

00:25:14: Ich weiss selber noch nicht, was darum da ist.

00:25:17: Zurück zum Punkt!

00:25:18: Du hast gesagt Das Fliegen ist heute so attraktiv, weil es politisch auch gefördert wurde.

00:25:24: Absolut!

00:25:25: Wie ... Mensch das...

00:25:27: Ja eben, dass die Chicago abkommt.

00:25:29: Es gibt mehr Abkommen, die weltweit einfach das Fliegen haben wie vereinheitlich standardisiert.

00:25:35: Dass man wirklich möglichst einfach oder und wenn wir halt aus denen abkommen wird austreten.

00:25:42: Mehr oder weniger werden in den Land nachher abgeschnitten vom Flugverkehr.

00:25:45: Und das will ich auch nicht mehr.

00:25:49: Also es führte politische Wille dazu.

00:25:52: Ich meine, wenn wir jetzt nochmal auf die Zöge vergleichen, natürlich sind viele älter als zu fliegen und darum ist das vielleicht so im Starr in den Nationen gesteckt geblieben oder schon wo man zum Teil andere Spuren bereit hat.

00:26:08: Im Flügel ist das alles nicht.

00:26:10: Was natürlich auch einfacher macht.

00:26:12: aber ja...

00:26:14: Ja, weil auch der Luftraum eigentlich noch relativ frei ist?

00:26:18: Oder will du dort wie nicht...?

00:26:20: Der Boden ist begrenzt, der Luftraum ist ... nicht unbegrenzt.

00:26:26: Aber es gibt mehr Platz oder mehr Raum?

00:26:29: Ja, man kann das Dünste auch langsam... Irgendwann

00:26:32: kommt schon ein Limit.

00:26:34: Also über die letzten zwei, drei Säume war ich immer wieder im Sommer an Serbien.

00:26:38: Es gab mehrmals, in denen wir von Serbieren abfliegen wollen.

00:26:43: Wir können zurzeit nicht abflügen, weil sich zu viele Flugzeuge im Luftraum befinden.

00:26:48: oder Sparmann schon vorgekommen.

00:26:49: Das zeigst du schon wieder, was er hier hat?

00:26:50: Das sind seine Limiten, oder?

00:26:53: Ja sicher!

00:26:53: Ja so

00:26:54: ein bisschen zum Fliegen... ich weiss nicht ob das spannend war.

00:26:59: Ich habe viel

00:27:00: Neues erfahren.

00:27:00: Aber es ist sicher auch

00:27:04: raus am Flughause.

00:27:07: Ja, ich werde sicher auch ins Zukunft weiterfliegen.

00:27:12: Man hat immer wieder die Option, dass man seinen Flug nachhaltig gestalten kann.

00:27:16: Man zahlt darauf, dass es mehr Saft verwendet wird.

00:27:19: Machst

00:27:19: du das?

00:27:21: Ja, aber abzuschauen!

00:27:22: Aber ich meine schon, warum liegt's an mir oder... ...wieso bin ich der, der alles verändert muss?

00:27:28: Das sind doch alle im gleichen Traktivs.

00:27:31: Du kannst dein Teil mit Verändern.

00:27:33: Genau.

00:27:34: Aber es ist zum Teil halt extrem teuer.

00:27:36: Wenn du wirklich hundert Prozent Saft wirst, zahlst du zum Teil mehr als ein Sticker.

00:27:42: Darum.

00:27:45: Eine spannende

00:27:46: Sache, die ich so noch nie gehört habe.

00:27:48: Irgendwie sicher ein bisschen einlesen.

00:27:53: Gut!

00:27:55: Danke dir Bobi.

00:27:58: Ja, merci dir Silvan.

00:27:59: Ich glaube wir kommen zum Schluss.

00:28:02: Genau.

00:28:03: Diesmal mit

00:28:04: der Wahl des nächsten Themas.

00:28:05: Genau, das nächste Thema ist etwas Feedback und Reflexion auf unserem Modcast bisher.

00:28:13: Und ja, wenn ihr vielleicht noch etwas weht... zu beitragen, zu unserer nächsten Folge.

00:28:20: Ihr wisst ja, ihr könnt uns unter info at snh-podcast.ch erreichen.

00:28:26: Wir freuen uns sicher über etwas, was ihr schreibt

00:28:30: und

00:28:32: vielleicht auch, wie wir uns verbessern können.

00:28:33: Wir sind sehr offen!

00:28:37: Ja, voll im Silvan?

00:28:37: Ja, gut gesagt!

00:28:39: Schönen Abend, schönen Tag!

00:28:42: Bis in einer Woche!

00:28:43: Tschüss Bobby, tschau!