SNH 17: Natur – Gehört der Mensch überhaupt dazu?

00:00:01: Hallo Silvan.

00:00:02: Hoi Bobby, scheisse Nachhaltigkeit willkommen!

00:00:05: Willkommen zurück.

00:00:08: Alles klar?

00:00:09: Ja alles klar.

00:00:11: Nachhaltigkeitsverleidung.

00:00:13: Ja schon lange.

00:00:15: Nein... Redet drum herum vielleicht ein bisschen aber die Sache per se wird wahrscheinlich nie verliehen.

00:00:26: Das ist so.

00:00:29: Joa

00:00:30: Bobby.

00:00:31: Hast du noch über was geredet?

00:00:34: Über Jäger und Sammler.

00:00:37: Das

00:00:37: ist eine Zeit her, gell?

00:00:39: Ja genau.

00:00:40: Ich habe so ein Pausen gemacht.

00:00:44: Jetzt sind wir zurück.

00:00:47: Jägers Sammlern, was ging es für dich?

00:00:49: Es

00:00:50: war spannend.

00:00:50: Aber ich glaube heute wird auch wieder spannend.

00:00:55: Wir nehmen

00:00:57: eine banale Sache aus.

00:00:59: der Bezug auf Nachhaltigkeit oder allgemein...

00:01:03: Genau, der Begriff Natur.

00:01:05: Was meinen wir eigentlich mit, wenn wir von Natur reden?

00:01:09: Wir haben gesagt, jeder meint wahrscheinlich etwas anderes.

00:01:15: Wahrscheinlich ist es schon so, aber gleichzeitig haben wir alles in ähnlichen Kernen.

00:01:19: Aber das werden wir heute herausfinden, was unsere Unterschiede sind vielleicht.

00:01:24: Ja, schauen wir mal, wie lange die Folg geht!

00:01:27: Ja genau, voll, ich bin gespannt.

00:01:29: Eine halbe Stunde oder ein bisschen kürzer.

00:01:32: Silvan, hast du Gedanken darüber gemacht, was Natur ist?

00:01:35: oder der Begriff Natur, was das bedeutet?

00:01:37: Ja schon ein bisschen.

00:01:38: Ich habe es schon recht schwierig gefunden mit den Gedanken darüber zu machen weil es ist sehr ja abstrakt also für mich emotional.

00:01:48: Natur ist alles.

00:01:50: ich habe mich wie rausgefunden hey!

00:01:53: Also für mich irgendwie ja einfach alles ist Natur auch das was wir arbeiten.

00:01:59: diese Technologie ist aus sendlich Natur für mich Emotional.

00:02:06: Aber wenn ich das sage, gehe ich jetzt in die Natur.

00:02:11: Ich habe das Gefühl, dass es sich selten.

00:02:14: Wenn ich das sag, meine ich etwas anderes als ich emotional definiere.

00:02:18: Was meinst du?

00:02:19: Absolut!

00:02:24: Es wären so drei Begriffe, die dir in den Sinn kommen würden, wenn du ein Begriff Natur denkst.

00:02:29: Wald,

00:02:32: Blumen,

00:02:34: Berge... In

00:02:37: der Klasse gehe ich in die Natur und spaziere.

00:02:42: Bei dir?

00:02:43: Ja, bei mir ganz weit vorne ist Mensch.

00:02:48: Das ist etwas, das wir auch schon angesprochen haben im Podcast folgen, aber auch etwas, was mich damit beschäftigen kann.

00:02:56: Ich zähle den Menschen ganz klar zur Natur dazu.

00:03:00: Mensch ... ja, eigentlich Berge, so die Landschaft.

00:03:09: Unberührte Natur auch in der Wildnis.

00:03:13: Ja, aber was ist jetzt Natur?

00:03:16: Was ist Natur?

00:03:18: Das geht mir auch so in meinen ... Wenn ich Natur sage denke ich natürlich habe die drei Wörter, wo ich gesagt habe bald und so.

00:03:25: Aber es ist natürlich viel mehr als das.

00:03:28: Und ich glaube der Begriff Natur wird halt einfach gebraucht ohne gross zu überlegen, was es eigentlich bedeutet.

00:03:37: nicht Wir sagen möglichst Natur wenn wir jetzt hier schwitzen Aber natürlich ist er schweizsinglich auch nichts mehr.

00:03:45: Du meinst eigentlich Wildnis?

00:03:47: Ja, es ist ja alles Kulturlandschaft

00:03:49: hier.

00:03:50: Vielleicht noch den Alpenraum oder?

00:03:51: Genau.

00:03:52: Dort wo keine Wanderer durchgehen, aber das ist auch sich selten.

00:03:55: Genau.

00:03:56: Oder dort wo kein Windkraftanlagen stehen zu Lohranlagen... ...Bändchen zum Scheifen.

00:04:02: Also so!

00:04:03: Ja.

00:04:04: Darum Natur ist die Natur, wenn man mit Natur geht.

00:04:08: Ein Wald, wenn man im ersten Moment am Wald denkt, vielleicht ist das Natur.

00:04:12: Aber jeder Wald ist eigentlich künstlich.

00:04:14: Also künstliche.

00:04:15: Durch die Menschhand erschaffen oder geformt.

00:04:20: Wir sehen es jetzt auch gerade aktuell mit den Waldbremsen.

00:04:22: Das sind Baumplantagen, die so enorm krass brennen.

00:04:29: Es sind keine natürlichen Laubwälder zum Beispiel ... So schnell, so extrem stark brennt.

00:04:37: Das sind Plantagen.

00:04:39: Reihen und reihen.

00:04:40: Bei mir ist es vielleicht ja ... Zum Teil im kleinen Maus.

00:04:44: Aber in Russland ist das

00:04:45: noch mal ... Und da würde man sich auch die Natur nicht finden?

00:04:49: Nein, voll.

00:04:50: Also eben Frage, wie du die Natur definierst.

00:04:52: Wie zu sagen, dass ein menschlicher Handel gehört, geht diese Natur rein oder ob du das ausnimmst.

00:04:58: Aber klassisch würdest wahrscheinlich sagen, das sei nicht die Natur.

00:05:02: Oder alles was den Menschen mit der Hände ... Formt oder beeinflusst, das zählt nicht zu der Natur.

00:05:13: Absolut.

00:05:14: Aber

00:05:14: genau!

00:05:15: Also ja, für mich...

00:05:17: Ist es mehr Kultur?

00:05:20: Kultur, ja.

00:05:21: Natur wäre es eigentlich so wie es einfach ist, ohne dass man es anfasst.

00:05:25: Ohne

00:05:26: Menschen?

00:05:29: Nein, der Mensch ist auch Teil von Natur.

00:05:30: aber wenn ich jetzt von Wäldern rede, dann sind die Wälden, die so stehen wie sie sein, ohne Einfluss voraus.

00:05:38: Was heisst aussen?

00:05:40: Vom Mensch eigentlich, oder?

00:05:42: Ich meine...

00:05:44: Tierdia-Oderwald Formen.

00:05:49: Ob das jetzt noch natürlich ist oder nicht.

00:05:50: Aber ich meine, der Mensch hat einfach so eine Feichkeit entwickelt, dass er halt die Natur wirklich formen kann.

00:05:59: Und ich sage jetzt mal, einzelnen Menschen können nicht einen Einfluss auf die Natur haben wie ein Gruppen von Menschen.

00:06:06: Auf einer Welt oder darum.

00:06:08: Das Gefühl ist kollektiv als Ja, das Kollektiv des Menschen macht das alles ... Macht Kultur eigentlich vor Natur.

00:06:20: Bis nimm natürlich!

00:06:21: Ist verständlich... Also wenn jetzt ein einzelnes Mensch im Wald spazieren geht, dann ist es Natur.

00:06:30: Aber sobald eine Gruppe von Menschen dort abholzen und das Holz verwertet, ist es nicht Natur, höchstens auch

00:06:37: Kultur?

00:06:40: Weil ich mich in einem Mensch beumfallen kann, aber nicht überkommen.

00:06:43: Das ist die Grenze.

00:06:45: Aber ich bin ein Gruppe von Menschen, der ganze Welt vernichtet.

00:06:50: Natürlich gibt es auch Tierwolltefeigkeit, Hades zu machen... ...aber sie machen es eher, weil das instinktiv ist und nicht mal etwas draus gewinnen muss.

00:07:01: Aber nicht weil sie etwas grösseres draussen gewinnen.

00:07:07: Also ein Biber, der einen Stau anbaut und Wasser aufstellt.

00:07:12: Das ist auch eine krasse Veränderung.

00:07:14: Ist ja Eingriff in die Natur oder?

00:07:17: Er fordert sich eigentlich.

00:07:18: Die

00:07:19: Natur zu seinem Vorteil.

00:07:23: Aber glaube ich, wenn es jetzt tausend Biber auf einem Quadratkilometer oder Hektar gibt... ...ist das anders als das eine oder zwei?

00:07:35: Und ist alles noch Natur?

00:07:40: Ja, aber das ist wirklich gut.

00:07:41: Das habe ich so nie überlegt.

00:07:49: Ja, es ist schon spannend!

00:07:52: Ebenso, wie wir es definieren würden sagen, sind tausende Bibel auf dem Raum Natur.

00:07:58: Aber die Tausend Menschen auf dem Rom und den Einfluss der Menschen sind ... Also ja... Der Einfluß ist dann Kultur oder?

00:08:07: Oder dass man einfach diesen Raum Der Naturlums hat beeinflussen, dass er

00:08:11: nicht

00:08:12: so aussieht wie vorher.

00:08:13: Ich glaube ab dann ist es Kultur oder?

00:08:17: Aber ich bin jetzt bei Biber!

00:08:18: Ja das wäre der

00:08:20: Beberkultur.

00:08:22: Einem Plagen oder was sagt man denn?

00:08:25: Invasiv... Das wollte ich nicht mehr.

00:08:31: Es gibt ja auch invasive Neofütten als eine Pflanze, die durch den Menschen eingetragen werden und das Gebiet übernehmen.

00:08:43: Was ist die Grenzenatur?

00:08:46: Wenn wir durch die Landschaft laufen mit dem umgeschulten Auge oder ohne Hintergrund wissen, dann sehen wir sehr viel als Wildnis oder unberührte Natur an.

00:08:59: Aber eigentlich ist alles Kulturlandschaft.

00:09:01: Das Beispiel mit den Wäldern.

00:09:05: Mit Pflanzenbäumen in einem gewissen Abstand, damit man sie nutzen könnte.

00:09:10: Nutzwald und Pflanzenbeum Ja, als Schutzwahl auch.

00:09:16: Dass wir uns schon wieder

00:09:17: runterbrechen.

00:09:18: Der Baum an sich ist ja nicht verändert.

00:09:21: Zeigt man jetzt mal

00:09:22: oder?

00:09:23: Wir brauchen Eichen.

00:09:28: Irgendein Eichen vielleicht kommt aus Robur

00:09:33: und

00:09:34: mit Pflanzen Plantage.

00:09:35: Der Plantage an sich, das ist ja schon künstlich aber der Baum selber ist natürlich.

00:09:42: In diesem Sinn jetzt nicht genäht, ist verändert.

00:09:45: Ausser natürlich jetzt so gentechnisch veränderte ich.

00:09:49: Aber

00:09:50: immer, aber wenn wir jetzt mal davon aus, dass das nicht der Fall steht, dann ist ja eigentlich den Bomben per se immer noch natürlich, aber zu Umfeld nicht.

00:10:00: Mhm.

00:10:02: Verstehst du?

00:10:02: Ein Lebensraum ist geformt von mannen Schalten.

00:10:05: Aber in der Baume selber ist es eigentlich ... Ja, natürlich!

00:10:14: Ja... Was würdest du sagen, wenn Wenn wir sagen, wir müssen Naturschutz.

00:10:20: Naturschutz?

00:10:21: Was müssen wir schützen?

00:10:24: Das ist

00:10:24: eine sehr gute Frage.

00:10:26: Ich glaube das, was natürlich vorkommt oder ... Ich meine mit Fähigkeiten haben hier Sachen zu formen, das kommen wir ja.

00:10:36: Aber das Bewaren, das natürlich ist, das ist schwieriger, oder?

00:10:47: Verstehst du wie ich meine?

00:10:50: Was sagst

00:10:52: du noch mal?

00:10:53: Wir können beeinflussen, das können wir sehr gut vornehmen.

00:10:57: Aber dass das, was einfach so vorhanden war, natürlich ist, das zu schützen.

00:11:03: Ich glaube, es fällt uns mittlerweile viel schwieriger.

00:11:07: Oder dass man zum Beispiel eine Waldhäi oder Drang verspürt, dass man etwas machen muss.

00:11:17: Der Wald ist einfach lasiv wie er ist und die Natur so lasiv

00:11:25: als sie ist... Ich

00:11:29: glaube, es ist sehr etwas menschliches zu probieren, Ordnungszuschaffen.

00:11:35: Und das habe ich mal irgendwo gehört.

00:11:38: Wie mit der Industrielle Revolution oder mit der Aufklärung hat der Mensch versucht überall Ordnung zu schaffen.

00:11:48: Genau wie mit der Natur, oder?

00:11:52: Man versucht wirklich, einen Einfluss auf die Natur zu formen.

00:11:56: Dass sie gar nicht ist, dass sie passt und sich nicht stört.

00:12:00: Aber dass die Natur eigentlich immer gewinnt... Das haben wir auch schon gesehen mittlerweile.

00:12:03: oder spielt keine Rolle mit dem Waldbremd jetzt oder Hochwasser, dann gegen das kannst du nichts machen.

00:12:10: Das kannst du nicht so vormachen.

00:12:12: Ich glaube es ist ein bisschen ihr Glaube vielleicht noch

00:12:14: nix,

00:12:14: damit man natürlich bändigen kann.

00:12:16: Ja

00:12:17: aber soweit machen sie's trotzdem weil sie ja trotzdem einen Nutzen daraus ziehen.

00:12:25: Aber natürlich in diesem Sinn,

00:12:28: dass

00:12:28: Natur noch vorhanden ist, ist glaube ich selten der Fall.

00:12:36: Also ja vielleicht die Abgrenzung zu Wildnis?

00:12:40: Dass Wildnis noch verhandelt ist oder...

00:12:44: Also ich glaube Wildnis ist Natur aber ich glaube alles andere ist nicht

00:12:53: mehr... Ja wenn du alles anderen

00:12:58: willst.

00:12:59: Wo wir den Fluss haben!

00:13:00: Ja, das ist nicht die Natur.

00:13:02: Oder man kann so ...

00:13:04: Es ist keine Wildnis für mich, nein?

00:13:06: Eine

00:13:06: Wildnis!

00:13:07: Aber was ist eine Wildnis?

00:13:09: Ja, stimmt.

00:13:10: Aber Wildnis ist

00:13:11: für mich

00:13:12: eigentlich von Menschen möglichst unberührte Natur.

00:13:17: Es gibt selten noch auf dieser Erde aber zum Beispiel im Meer vielleicht oder im Dschungel, im primären Regenwald.

00:13:34: Also ich glaube, es gibt schon auch natürlich Flächen in

00:13:37: den Bergen.

00:13:38: Der Einfluss des Menschen ist so gross.

00:13:43: Das hat die natürliche Fläche gegen die Kleine.

00:13:46: Ich glaube, mehr ist das Prominenter, weil es mehr hat ein Strömung,

00:13:52: d.h.,

00:13:53: Abfallküder oder so kann Plastik überall herantreten werden.

00:13:57: Aber zum Beispiel wenn man denkt, Tundra, der halt wirklich so abgelegen ist... dass auch wirklich fast keine Menschen dort sind, ist es viel natürlicher als ein Teil des

00:14:08: Meeres.

00:14:14: Ja stimmt!

00:14:14: Mit der Strömung ist das nur ein spannender Punkt.

00:14:19: Aber ich glaube, je kleiner die Fläche ist jetzt zum Beispiel weit Schweizer, desto mehr wird

00:14:27: die Natur

00:14:28: alles, was grün ist, Wald und Grünflächen, also irgendwie mehr von den Menschen beeinflusst als ... aber wieviel weniger Menschen vor Ort hat?

00:14:40: Aber würdest du gleich sagen, der Mensch gehört zur Natur?

00:14:44: Der Mensch kommt vor Natur.

00:14:46: Ja, absolut.

00:14:47: Er kommt vor Naturen.

00:14:50: Ich meine...

00:14:51: Er gehört nicht dazu.

00:14:53: Sie ist abkoppelt.

00:14:59: Ja ich glaube schon, das wusste es schon.

00:15:01: Oder so wie immer unsere Lebensweise

00:15:03: sind komplett

00:15:06: unabhängig von Natur.

00:15:09: Und ein Mensch, der zu der Natur gehört ist eigentlich so klassisch.

00:15:12: Ein Urvolk oder einen

00:15:14: ... Ja, aber wenn man schaut, denkt er einfach den Völkern,

00:15:17: die mit der Natur

00:15:18: zusammen leben?

00:15:19: Mhm.

00:15:20: Dass ich nicht erhaben sehe.

00:15:21: Oder wenn wir sagen, wir gehen in die Natur, das ist so ein Ort, wo es grün ist.

00:15:26: Mhm.

00:15:26: Aber Leute, die...

00:15:28: In der Natur leben,

00:15:29: verdient sich das um die Umwelt.

00:15:32: Wenn ich jetzt hier schaue, in diesem Raum, in dem ich bin, ist alles ... aus natürlicher Stoff geschaffen worden.

00:15:40: Ich habe jetzt das Dach aus Holz, die Wände aus Ziegel, die auch aus natürlichen Rohstoff geschaffen wurden.

00:15:47: Mehr Kunststoffe, die schlussendlich auch irgendwo aus natürlichem Qualien kommt oder Roh, also etwa aus Öl und so.

00:15:55: Also auch mal Pflanzen waren sie.

00:15:57: Was ja auch natürlich ist eigentlich... Es hat natürlich ein paar Pflanzen, die ich noch sehe.

00:16:04: Aber ist es Natur?

00:16:05: Ich glaube nicht, oder...?

00:16:06: Wenn ich hier nachher weiter schaue zum Fenster raus, dann sehen die Berge und die Wälder.

00:16:10: Das ist schon eher Natur.

00:16:15: Darum ... Ja?

00:16:18: Ich glaube wir leben nicht in einem natürlichen Umfeld oder immer im Naturaumfeld.

00:16:25: Wir leben nur im Naturumfeld wenn man das weint, wenn wir uns bewusst dafür entscheiden.

00:16:30: Und

00:16:31: ich glaube es macht einen Unterschied.

00:16:33: Wenn du jetzt ein Haus erschienst in einem Dorf oder in einer Stadt, dann bist du komplett abgehängt.

00:16:39: Das Haus, das es mit einem natürlichen Lebensraum liegt, ist das gleich noch etwas anderes.

00:16:47: Und für dich spielt eine Rolle, was für ein Haus du hast?

00:16:52: Ein Haus mit offenen Türen aus Lehm oder aus Est?

00:16:57: oder wie richtig isolierte Feister ist das für dich ... Weisst du, welchen Punkt ist nicht mehr Natur?

00:17:10: Es ist das Leben des Menschen, draussen im Natur.

00:17:14: Ich

00:17:15: war in Serbien

00:17:16: und da oben, wo die Dörfer durchgefahren sind, sieht man natürlich Uralti-Häuser, die im Zerkei sein wollen, weil es hier niemand mehr braucht.

00:17:26: Das ist komplett aus Materialien gemacht, aus der Umgebung, aus dem Natur.

00:17:31: Das heisst zum Teil auch nicht mit Strom... wie sagen

00:17:39: wir?

00:17:40: Ja

00:17:41: Lehm oder...?

00:17:42: wo man das Gemisch gemacht hat, das Größte aus Holz.

00:17:47: Alles stand aus der Umgebung oder es ist nichts von weit weg hergeholt worden.

00:17:51: und jetzt in neuen modernen Häuser haben natürlich moderne Baustoffe, die sicher gewissene Sachen sehr erforschtlich waren aber sie kommen keine Ahnung von irgendwohin Europa oder noch weiter weg.

00:18:07: also da hat die Häuser sich nicht mehr so ... Ja, natürlich.

00:18:14: Wie soll man sagen?

00:18:15: Früher

00:18:16: hat Malbuke einfach das gebraucht, was man keine Umgebung hatte und die Häuser waren glaube ich die besten.

00:18:23: Oder als die Europäer nach Afrika seien, dass die Lehmhäuser in der Ukraine waren.

00:18:27: Sie dachten, wie primitiv!

00:18:30: Aber sie haben den Grund dafür, dass diese Leute dann gelebt haben.

00:18:34: Weil es einfach vorteilhafter war.

00:18:36: Und als ich in der Europäe gekommen bin, habe ich eine Beton-Pote oder so.

00:18:40: Es war einfach scheisse.

00:18:41: Ja.

00:18:41: Aber würdest

00:18:47: du sagen, so eine Familie in Afrika oder in Serbien, sagen wir mal, ja in Serbia, wo du vorbei gefahren bist aus Stroh und Lehm?

00:19:00: gehören die noch zur Natur?

00:19:03: Oder sind sie auch schon abgekoppelt oder leben die auch?

00:19:07: Aber sie gehören mehr zur Natur als zu uns.

00:19:12: Und an welchem Punkt gehören es für dich zur Natur?

00:19:19: Ich glaube, am Camppunkt in meinem Haus ist es kein natürliches Konstrukt.

00:19:23: Es hat einen Menschen geschaffen.

00:19:25: Okay!

00:19:27: Und wenn ein Mensch draussen schläft auf dem Boden?

00:19:33: Mehr wie ein Tier halt dann oder?

00:19:35: Ja aber dann ist das mehr Teil der Natur.

00:19:38: Dann bist du

00:19:39: eher in der Natur?

00:19:41: Die

00:19:44: Hängemotte ist schon wieder etwas von einem Mann geschaffen... Ich finde es mega spannend.

00:19:56: Für mich, wenn ich dich zulassen habe, habe ich das Gefühl, dass du das als Natur definierst was eigentlich nicht menschlich ist.

00:20:07: Also eben, wenn ein Mensch ausschlaft in die Natur und einen Bodenleit schläft, vielleicht ein Speer hat aus Holz, Bekleidung aus Blätter und so, dann ist es für dich noch Natur Aber sobald er in den Hängenmatten schläft, ist eigentlich nicht die Natur.

00:20:26: Ich glaube einfach der Einfluss auf die Natur oder was macht es aus?

00:20:31: Eben jetzt ein Haus, wenn du hier halt zwei Bäume fällst und aus diesem Saal pauserst, ja easy aber weht keine Ahnung wie viele Materialien, keine Ahnungen von woher musst du heranholen, dass ein Haus bauen kann, das keine Ahneung, welches für diesen Ressourcen verbraucht hat, ist das nicht natürlich.

00:20:50: Dann ist so etwas kulturelles.

00:20:52: Ja, ein Haus,

00:20:54: das hier mit Materialien

00:20:55: gebaut wurde von hier schon Kultur, aber weniger.

00:21:02: Ja ja,

00:21:03: voll!

00:21:04: Aber es ist noch spannend.

00:21:05: Ich glaube jetzt haben wir den Begriff Natur und der Gegenspieler Kultur?

00:21:11: Ja, voll.

00:21:13: Also für mich gibt's drei zentrale Begriffe Wildnis-Natur und Kultur.

00:21:20: Für mich ist Natur eigentlich das Gesamte.

00:21:26: Das gesamte Universum mit aber auch Menschen, mit dem was der Mensch gearbeitet hat.

00:21:35: und für mich ist es viel

00:21:37: mehr

00:21:39: Wildnis- und Kultur, die sich gegenüber setzen.

00:21:43: Aber beides ist in Natur integriert.

00:21:48: Ja, der Natur ist eben... Wir sagen wir gehen in die Natur.

00:21:50: Was heisst man hier raus?

00:21:52: Was weniger Menschen hat?

00:21:56: Ja, voll!

00:21:58: Ich glaube, auch im Alltag ist schon so oder so wie wir gesellschaftlich die Natur definieren, steht der Mensch eigentlich draussen.

00:22:07: Hätte ich gesagt?

00:22:08: Ja.

00:22:08: Eigentlich schon!

00:22:12: Wenn jetzt die Natur denken, bei mir kommt jetzt der Mensch nicht vor in diesem Bild, sondern es ist leere.

00:22:19: Also

00:22:19: leere einfach Pflanzen, Bäume und Tiere

00:22:22: usw.,

00:22:22: aber der Mensch stirbt nicht.

00:22:26: Ja voll, ich meine auch den Begriff Umwelt zeigt es ja eigentlich auch ziemlich gut, so dass Umwelt was um uns herum ist.

00:22:35: Ich glaube das trifft viel besser.

00:22:37: nicht Umwelt einfach das, was um sich herum ist egal in welcher Form, ob es jetzt natürlich oder nicht natürlich ist.

00:22:44: aber auch mit Umwelt würdest du eigentlich auch nicht dein Fernsehen inklusiver oder nicht?

00:22:53: Also wenn du Umwelt sagst...

00:22:58: Das Wort Umwelt Wir brauchen sie in einem anderen Kontext.

00:23:02: Oder

00:23:02: als es eigentlich klingt nicht.

00:23:06: Umwelt zu Wort beschreibt ja alles, was um uns herum ist.

00:23:09: Aber für uns ist Umwelte immer noch grün und nachhaltig geredet.

00:23:12: Ist ja nicht

00:23:13: das Gleiche.

00:23:14: Ja, stimmt schon.

00:23:19: Ja am Schluss, ich habe das Gefühl... Es ist schon viel während irgendwie.

00:23:24: Wenn du mal länger drüber nachdenkst über die Definition vom Begriff Natur oder auch Umwelt, dann ist es sehr viel während.

00:23:32: Also für mich!

00:23:33: Ich finde, wo ist die Grenze?

00:23:35: Oder an wen ist der Mensch nicht im Natur.

00:23:37: An wann ist er in der Natur?

00:23:39: Wo ... Ja, wo soll es sein?

00:23:42: Das finde ich sehr schwierig.

00:23:46: Gut haben wir darüber geredet!

00:23:48: Ja, weiss nicht.

00:23:50: Aber ja, das ist etwas da... Wenn

00:23:56: man sagt, wie man die Natur schützt, was meinst du genau?

00:23:59: Ja, vor allem.

00:23:59: Das stimmt schon.

00:24:01: Wenn wir uns selber als Menschen schützen.

00:24:04: Und das, was wir geschafft haben?

00:24:05: Das, was man geschaffen hat.

00:24:06: Das meint man weniger, wenn man das sagt wahrscheinlich.

00:24:09: Also Naturschutz, Klassisch.

00:24:13: Aber eigentlich... Ein

00:24:13: Isal-Watermensch.

00:24:14: Naturschütze.

00:24:16: Ja.

00:24:16: Wer einen Vorteil rauszieht.

00:24:18: Ja voll!

00:24:18: Nicht weil ich es gerne so... Es gibt auch die, aber auch die machen es, weil sie ein Vorteil herausziehen.

00:24:25: Im Schluss

00:24:25: ja selbstlos.

00:24:27: Ich glaube, da gibt's wahrscheinlich nicht im Schluss.

00:24:31: Ja in meinem Verstehen ... In diesem Sinn Es interessiert sich nicht mehr.

00:24:37: Mehr oder weniger?

00:24:38: Das

00:24:39: ist einfach das Ding, was in Erd ist.

00:24:42: Klar kannst du es für etwas brauchen aber sonst ... Es gibt

00:24:48: wenig emotionalen Bezugs dazu.

00:24:50: Im Baum schon inner, die Tiere sowieso.

00:24:56: Je näheres Tier am Menschen ankommt, desto mehr auch der Schützerinstinkt, dass man sich ein Insekt anschaut.

00:25:04: Ja oder im Panda.

00:25:06: Also willst du mehr schützen?

00:25:09: Schluss!

00:25:11: Das, was herzig ist...

00:25:12: Ja voll, ja.

00:25:17: Ist extrem spannend und eigentlich schon noch wichtig und ich glaube es ist ein Thema das können wir jetzt da nicht beenden und wird uns wahrscheinlich auch immer weiter begleiten.

00:25:28: aber

00:25:29: wie jedes andere.

00:25:31: Ja voll das stimmt.

00:25:34: Sehr gut.

00:25:37: Ja, ich hoffe es hat etwas zum Denken angeregt.

00:25:42: Ich bin hier bei ihr und vielleicht haben wir diesen was zuzulassen.

00:25:45: Bei mir auch weiterhin als ich glaube... Das ist etwas, das man jederzeit immer wieder aufbob.

00:25:51: So hei!

00:25:52: Aber wann ist etwas Natur?

00:25:54: Wo ist der Mensch?

00:25:56: Was ist die Rolle des Menschen drin?

00:25:58: Was wäre ein optimales Leben mit Mensch und Natur?

00:26:04: Gibt's überhaupt alles so

00:26:06: Fragen?!

00:26:07: Aber ja, ich würde sagen, dass wir vielleicht wieder ein wenig handfesteren Thema haben.

00:26:13: Nächsten?

00:26:13: Wer weiss!

00:26:15: Ja wer weiss.

00:26:16: Hast

00:26:16: du dir etwas überlegt?

00:26:17: Ich bin jetzt gleich

00:26:19: wie letztes Mal.

00:26:21: Lebensmitteln.

00:26:23: Und hier?

00:26:24: Ich nehme eine Frage... Was ist Genug?

00:26:29: Wieder ein bisschen philosophisch für einen anderen.

00:26:32: Oder wenn ist genug was ist genug?

00:26:36: Was willst du zahlen den Kopf?

00:26:41: Zahl oder Elvetia?

00:26:43: Zahl.

00:26:44: Jawohl!

00:26:47: Und das ist Elvetian.

00:26:49: Also, wir reden darüber was es genügend ist.

00:26:52: Was es genug ist.

00:26:53: Luxus und Grundbedürfnisse.

00:26:59: Echt so.

00:27:00: Mal jetzt gehen.

00:27:02: Ist gut,

00:27:02: Bobby?!

00:27:02: Machen wir ja!

00:27:04: Genau, wenn ihr z.B.

00:27:06: ein Feedback habt oder eine Anregung habt, könnt ihr uns natürlich

00:27:10: auf

00:27:10: info.at-snh schreiben.

00:27:12: Binderstrich oder Minuspot.

00:27:14: Und dann können wir uns das nächste Mal.

00:27:26: Sehr gut, tipptopp!

00:27:28: Danke dir Bobi!

00:27:29: Ich wünsche dir noch einen schönen Tag und ein ganz schöner Wochen.

00:27:34: Tschüss!