SNH 16: Agrarevolution – Vom Jäger zum Büroarbeiter
Shownotes
War die Landwirtschaft wirklich der grösste Fortschritt der Menschheitsgeschichte?
Oder begann genau dort auch unsere Entfremdung von der Natur?
Wir diskutieren über Nahrungssicherheit, Demokratie, Gemeinschaft und die Frage, weshalb viele Menschen heute kaum noch wissen, wo ihre Lebensmittel eigentlich herkommen.
Eine Folge über Vergangenheit, Gegenwart und darüber, wie wir das Beste aus beiden Welten verbinden können.
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00:00:02: Scheiss Nachhaltigkeit, Bobi.
00:00:04: Hallo!
00:00:04: Hallo, Grüezi.
00:00:05: Scheiss nachhaltig.
00:00:06: Ist
00:00:07: das jetzt unser neues Jingle?
00:00:08: Scheiss-Nachhaltigkeit...
00:00:10: Nein, nein, sonst ist es
00:00:11: immer nicht.
00:00:13: Ja wir reden heute über die Agrarevolution oder wie uns genannt was verloren gegangen ist eigentlich bei der Festsetzung also bei der Landwirtschaft bei den grossflächigen Landwirtschaftseinführungen Vielleicht auch die Frage, ob Landwirtschaft wirklich eine Fortschritte war.
00:00:40: So ein bisschen als Grobe-Überdings, weil es klar ist, dass es eine riesige Revolution war.
00:00:48: Es hat sich sehr viel verändert und es wurde sehr vieles besser, aber viele neue Probleme daraus entstanden.
00:01:01: Ja da, dann werden wir jetzt so halb Stunden darüber reden.
00:01:04: Das
00:01:04: ist gut.
00:01:05: Ich
00:01:06: bin gespannt.
00:01:09: Sind deine Gedanken jetzt, wenn du die Frage hörst?
00:01:13: Was für ein Lor ist gegangen?
00:01:18: Jaa... ich würde vielleicht sagen der Bezug zur
00:01:21: Natur.
00:01:23: Grob!
00:01:24: Was kommt ja alles vor der Natur?
00:01:26: Ist natürlich kultiviert worden über Zeit aber...
00:01:29: Oder was meinst du?
00:01:30: Ist überhaupt etwas verloren gegangen oder wurde hauptsächlich gingen?
00:01:35: Ich glaube, es wurde schon fast industrialisiert.
00:01:41: Natürlich hat man gewonnen und so, aber ich glaube, wir haben eine Verlagerung aus einem Gebiet.
00:01:45: Aber weiss nicht, wie siehst du das?
00:01:49: Ja, also ich finde es eine spannende Frage.
00:01:52: Wir haben sehr viel begonnen durch die Einführung der Landwirtschaft.
00:01:57: Ich meine eine gewisse Nahrungssicherheit.
00:02:00: Allgemein vielleicht weniger Gefahren.
00:02:02: Naturisch ein wenig gefährlich geworden auch.
00:02:06: Medizinfortschritt, Wissenschaft.
00:02:10: Alles ist mit dem gekommen.
00:02:11: Mit der Festsetzung steht auch die Arbeitsteilung.
00:02:18: Vielleicht müssen wir etwas ausholen?
00:02:21: Was meinst du mit einer Revolution?
00:02:23: Was wurde genau
00:02:24: revolutioniert
00:02:25: oder wie war es vorher und was ist dann passiert?
00:02:28: Wenn man Geschichte von den Menschen anschaut, sind wir über neunzig Prozent... wahrscheinlich etwa von der Menschheitsgeschichte als Jäger und Sammler unterwegs war.
00:02:39: Wir waren ja vielleicht zum Teil schon an festen Ohren, aber grundsätzlich ging es dort an, was gerade Ressourcen hatte, wo man jagen konnte und sammelte.
00:02:51: Die Dörfer sind bestanden, aber so ein bisschen nomad ist eigentlich weitergezogen genau.
00:02:59: Und dann erst etwa vor zehn bis zwölf tausend Jahren.
00:03:03: Ist dann die Landwirtschaft wirklich?
00:03:06: Ja, hat sich festgesetzt.
00:03:08: Bei einem fruchtbaren Halbmond sagt man, dass dort so die ersten
00:03:14: Babylonien...
00:03:15: Genau!
00:03:18: Was ist denn passiert?
00:03:20: zum Unterschied?
00:03:21: Wir haben hier angefangen, Tiere domestizieren oder Tiere zu züchten, damit es möglichst gut Fleisch und Milch gibt Bei sich behalten, Haustiere zu haben.
00:03:37: Man hat Getreide abpflanzt.
00:03:40: Es gibt verschiedene Theorien, warum man das gemacht hat.
00:03:46: Vielleicht hat ein Bierbrauen auch mit ihnen gespielt, dass er das Bier entdeckt hat.
00:03:51: Aber sicher auch Brot und allgemein Getreiden als gewisse Nargesicherheit?
00:03:59: Also hat es dazu geführt ... Was ist besser, würde der Tagara-Revolution?
00:04:06: Man hat näher beim Hub.
00:04:09: Dort, wo man gelebt hat, hatten wir mehr Essen.
00:04:13: Wenigerweise mussten sie jagen und sammeln müssen.
00:04:18: Vor Ort hatte es wirklich kein Essen verfügbar.
00:04:23: Also die Sicherheit hier drauf?
00:04:24: Ja,
00:04:24: vor allem.
00:04:27: Wenigere Gefahren auch, weil du dich nicht so auf weite Wege hast gehen musstest in das Dorf ... Verteidigen.
00:04:35: Und eben, du hattest sicher in Ordnungsquellen.
00:04:37: Wir haben ja gerade irgendein Bild oder irgendeine Entschädlinge oder so überragend genommen.
00:04:43: Okay und
00:04:46: jetzt ist dein Argument, dass da Sachen verloren gehen, in diesem Prozess von Wandel?
00:04:53: Genau ich glaube also im Bezug zur Nachhaltigkeit... Nachhaltung ist auch ein gesundes Leben.
00:05:00: Also Gesundheit ist für mich auch ein starker Faktor der Nachhaltigkeit, dass wir gesunde Menschen sind, gesunde Systeme haben, gesund mit unseren Ressourcen umgehen und gesund miteinander leben.
00:05:13: Und ich glaube schon, dass unsere Körper, unsere Hirne eigentlich durch das, was wir so viel Zeit oder unsere Vorfahren als Jäger- und Sammler verbracht hat, eine Art Boot sind Dass wir uns viel bewegen, dass wir saisonale Essen und regional fasten.
00:05:38: Da bin ich wie die Überzeugung.
00:05:43: Was wir sind auch sehr viel ist aus der Jäger- und Zusammenzeit.
00:05:48: Es
00:05:49: gab ja mehrere Agrarevolutionen, oder?
00:05:57: Ja genau!
00:05:59: Ist irgendwie mehr verloren in diesem Sinn mit jeder Revolution?
00:06:03: Das ist noch schwierig zu sagen.
00:06:05: Aber diese Frage ist natürlich sehr polemisch auch, oder?
00:06:09: Was ist verloren... Also ja, da ging es ganz viel verloren in diesem Sinne.
00:06:13: Aber je mehr ich mit jeder Revolution mehr verloren gehe, vielleicht ... Mit jeder Revolution haben wir aus mehr von dem entfernten, wo wir waren als Jäger und Sammler.
00:06:27: Vielleicht so schon,
00:06:28: oder?!
00:06:29: Wir mussten weiter davon weg sein!
00:06:32: würde ich schon sein machen nicht.
00:06:36: Also du meinst jetzt konkret eben mal die Entdeckung von Getreide zum Beispiel, dann aber auch künstliche Dünger als ganz grosse Revolution?
00:06:46: Ja,
00:06:46: absolut!
00:06:48: Ist sonst noch etwas im Kopf gerade?
00:06:51: Nein das ist schon krank.
00:06:52: Oder industrialisierig Traktor...
00:06:54: Genau Traktor und so war es ja eine riesige Revolution.
00:06:58: oder dass wir jetzt ein Feld in paar Stunden bestellen können als Tage oder Wochen weiss keine Ahnung.
00:07:09: Ja genau, voll!
00:07:11: Ich finde das ganz spannend.
00:07:12: ich habe letztes Mal so ein Buch gelesen von einem grossen anarchistischen Ethnologe.
00:07:20: David Graber und David Wengrow haben anfangen geschrieben eine neue Geschichte der Menschheit und die haben mega spannende Theorie eigentlich aufgestellt.
00:07:32: sie sagen dass die Grundsammler eigentlich demokratischer unterwegs gewesen sind, als wir heutzutage waren.
00:07:40: Inwiefern?
00:07:42: Früher hast du ganz viele unterschiedliche Gesellschaften gehabt.
00:07:47: Du hattest auch innerer gesellschaftener Riesen-Unterschied von der Seasonalität, also von den Jahresseiten.
00:07:53: Du hast zum Beispiel gesellschaftlich mit Königen gehabt, die nur in bestimmten Jahresseitern König waren.
00:08:00: Nachher war es sehr egalitär wieder.
00:08:05: Das heisst wirklich sehr gleichberechtigt anscheinend.
00:08:10: Wir haben Entscheidungen zusammengetroffen, die Macht konnte man nicht anhäufen.
00:08:18: Die Dominanten, die zu dominant wurden, sind ausgelacht worden anscheinten und so ein bisschen sozial enorm entwickelt, dass man nicht zu viel Macht als Einzelpersonen anhäufe darf.
00:08:31: Und eben sehr gemeinsam entschieden.
00:08:34: auch anscheinen zu sehr... Fast auch schon etwas spezialisiert.
00:08:39: Also dass jemand, der den Besten im Jagen war... ...dass er dort einen Ort kündigen konnte und sich auf ihn gelassen hat... ...und dann die andere Frau vielleicht, die am besten Führer machen konnte.
00:08:56: oder übrigens ganz spannend Führern zu machen ist meistens eine Frauen-Sache gewesen.
00:09:02: So in dieser Zeit.
00:09:06: dass die dort eigentlich gewesen ist, in diesem Bereich.
00:09:08: Und so... Dass man da eigentlich sehr ein... Gleichberechtigst die Art und Weise hatte zum Zusammenleben.
00:09:18: Das ist so.
00:09:18: ihre Theorie.
00:09:20: Ist natürlich auch umstritten aber ich finde das ist mal ganz ein anderer Ansatz und sehr spannend so.
00:09:25: Ausdrehen?
00:09:27: Ja!
00:09:27: In den Gesellschaften oder was du sagst wie gross in deine Gesellschaften war?
00:09:32: Ja es sei
00:09:37: so
00:09:40: Ich weiss es
00:09:43: nicht.
00:09:43: Ich kann es mir nicht vorstellen, aber ich kann mir vorstellen... Es ist viel kleiner als ... also ja.
00:09:46: Aber ich kann dir vorstellen, dass die Gesellschaft
00:09:48: dann noch ein Dörfer geworden wird.
00:09:49: Das kann man so wie jetzt sagen.
00:09:54: Wahrscheinlich auch.
00:09:54: Und dass das gesellschaftliche eigentlich immer individueller geworden ist?
00:10:03: Ja!
00:10:03: Weil ich meine, wenn mein Landwirtschaft anschaut, hat er total gesagt, jeder Bauern sei sein Land oder weniger.
00:10:10: Ich weiss nie, ob es für dich noch alles gemeinschaftlich lang war.
00:10:13: Dass man sich gegenseitig geholfen hat als Gemeinschaft?
00:10:17: Ja Besitz ist wahrscheinlich auch nicht so viel Breite gewesen oder es ging mehr um Kompetenzen, wer kann was und weniger wer besitzt was.
00:10:27: Ja ich glaube sind sehr experimentierfreudig sein.
00:10:34: Also eben gerade mit dem Zusammenleben wie wir das so mit diesen Beispielen, die ich erwähnt habe gesehen... Was wir manchmal vergessen haben ist, dass unsere Systeme, die wir in diesem Leben hatten, von Menschen geschaffen wurden.
00:10:51: Und Menschen können sie auch verändern!
00:10:54: Ich glaube, wir haben relativ stark das Bild, dass es jetzt so ist wie es ist und dass es so bleibt als es ist.
00:11:03: Vielleicht aber, dass uns noch eine Idee fehlt oder was anderes sein könnte?
00:11:06: Vielleicht auch hier ja... Aber ich glaube auch, weil gewisse Art und Weise unsere Experimentierfreudigkeit etwas verloren ging als Gesellschaft.
00:11:16: Warum?
00:11:17: Vielleicht hängt das schon zusammen, weil wir immer am Ort sind, dass sich ein bewährtes System etabliert hat oder anscheinend bewährt.
00:11:28: Und früher hast du halt dich immer müssen anpassen oder bist wieder einen anderen Ort zu Neugebenheiten und dann wieder überlegt, hey vielleicht wie machst du es da?
00:11:35: Weil du machst es hier mit dem Zusammenleben noch in Nachbarn keine Ahnung.
00:11:40: Absolut.
00:11:40: Ich glaube, darum ist es so wichtig jetzt nicht mit dem Thema zu sein aber auch, dass man viel erreist und andere Kulturen
00:11:47: sieht.
00:11:48: Genau das wir nicht in ihrem Bubble bliebten.
00:11:52: Wo man dann denkt, der ist sowieso das Beste.
00:11:54: Es gibt nichts Besseres.
00:11:56: Ja, bin ich auch übergezogen davon?
00:11:58: Ja.
00:11:58: Und schluss kannst du so viel... Ich finde die Frage soll gar nicht so überkommen.
00:12:04: Früher war alles besser und wir müssen wieder zurück nach Steinzeit sondern viel mehr, dass wir uns vielleicht noch etwas mehr fragen und ich mache mir häufig Gedanken so hey was können wir eigentlich jetzt von anderen Kulturen lernen aber auch von den vergangenen Kulturenen von der vergangener Lebensform.
00:12:20: Was können wir mitnehmen in unsere zukünftige Art-und-Weiss zu leben?
00:12:26: Und es kann ja wohl sein, dass es früher besser war.
00:12:28: Das alles hätte zum Besseren entwickelt.
00:12:34: Klar muss man es nicht ein oder zweites anwenden, aber einfach eine Grundidee wie wir versuchen zu entwickeln oder weiterzuentwickeln.
00:12:43: Ja?
00:12:45: Ja, vielleicht ja... Was ist verloren gegangen?
00:12:47: Du hast den Naturbezug angesprochen, oder?
00:12:49: Das ist sicher ein Bereich, das wir... Ich meine früher war Leben und Arbeit Natur.
00:12:57: Alles Natur passiert, oder...?
00:12:59: Heute kommt ein bisschen auf alle, wie man es definiert, aber es gibt sehr viel Kultur in der Naturgaste für eine Erholung.
00:13:09: Oder so wie wir.
00:13:10: wahrscheinlich die meisten der Natur definiert.
00:13:13: Ja,
00:13:13: wenn man so überlegt in einem ... Der grösste Teil von den Leuten, die zum Beispiel arbeiten haben ja keinen direkten Bezug zur Natur, durch die Arbeit.
00:13:21: Es gibt auch sehr wenige, die ihrer Natur arbeiten und auf die Natur angewiesen sind wie Bauern oder im Forst oder so Sachen.
00:13:32: Und ich glaube eben ... Die Wenigsten sind eben die Bauern, obwohl die weniger Bauern produzieren für alle Lebensmittel Und da ist der Bezug zur Natur verloren gegangen.
00:13:45: Ich weiss nicht, ob die meisten wissen, wie Landwirtschaft funktioniert.
00:13:53: Obwohl es vor ein paar Hundert Jahren alle wussten, wo alle oder die meisten sind geboren gewesen.
00:13:58: Absolut!
00:13:58: Und
00:13:59: das hat dir jetzt überleben gesichert.
00:14:00: Du heutzutage ... ich weiss ja nicht, was die Leute von Kett auf Kett kommen, fein gewähren eigenen Garten anzubauen.
00:14:07: Weil wir auch so prinzipiell Wichtige Sachen einfach gar nicht mehr weiss.
00:14:13: Wärst du fähig, solltest du das sagen?
00:14:15: Schwierig!
00:14:17: Ich glaube nicht so...
00:14:19: Oder
00:14:20: viel müsste ich selber ausprobieren.
00:14:22: Ja, also im Sinne von gewissen Produktivitäten anzubringen, dass du durchkommst mit der Fläche, in der du zufällig bist.
00:14:30: Ja ich
00:14:31: glaube
00:14:31: auch.
00:14:31: Ich glaube es wäre schön irgendwie gehen, aber wahrscheinlich nie in diesem Ausmaß.
00:14:40: Ja, das ist vielleicht aber die Agrarevolution.
00:14:42: Das war auch ein bisschen eine rar Verdummung.
00:14:47: Das hat gewisse Leute sich wirklich spezialisiert und andere Menschen mit diesem Ziel gehabt.
00:14:52: Die haben keine Ahnung mehr wie es funktioniert.
00:14:56: Und ich meine eben wenn du bezog mir dazu hast wie Lebensmittel zum Beispiel produziert werden verliert sie auch einen Wert.
00:15:05: Wenn man schaut wie Leute z.T.
00:15:07: mit Lebensmitteln umgehen Es spielt keine Rolle, ob das ein Seriabli ist oder ein Stück Fleisch.
00:15:13: Wenn man sieht wie viel Arbeit dahinter steckt und wie viele Risiko dahintersteckt, würde man sich auch vielleicht zwei-drei Mal mehr überlegen, wenn wir jetzt etwas fortkehren wollen.
00:15:26: Wieso hat es so weit darüber gemessen?
00:15:28: Ja, das ist krass!
00:15:29: Das stimmt.
00:15:31: Also die Abhängigkeit vom Wetter – das ist auch etwas, was wir wissen glaube ich mir, wo so viele Innenräume sind... Das kann man gar nicht richtig vorstellen.
00:15:41: Ja, ich glaube
00:15:42: das Purobe ist...
00:15:43: Da musst du auf die Natur lassen, oder?
00:15:45: Ich wusste ja nicht so.
00:15:46: Du kannst ja nicht sagen im Kalender an diesem Tag machen wir das.
00:15:50: Hangen die Augen davon ab wie es am zweiten Tag war.
00:15:55: Und wie wird sie wahrscheinlich?
00:15:56: Genau!
00:16:00: Ja, Naturbezug.
00:16:02: Oder eben Bezug landwirtschaftlich.
00:16:04: Wir sehen heute alles was mit Lebensmitteln zu tun hat.
00:16:06: Das ist extrem Herz-Business.
00:16:09: Es braucht viel, das du von diesem Leben hast.
00:16:13: Und
00:16:14: was alle brauchen?
00:16:15: Ja, extrem wichtig.
00:16:20: Voll!
00:16:20: Ich glaube auch gerade Ernährung ist etwas, das wir verloren haben.
00:16:25: Das sessonale und regionalen.
00:16:28: Wir haben heute das ganze Jahr Zugang zu Tomaten, zu Bananen ... Können die Laden auswählen?
00:16:36: Wahrscheinlich gar nicht so lange her oder?
00:16:38: Also ich weiss noch meine Mutter hat noch erzählt.
00:16:40: Das Stein hat nach Saison gelebt, was nicht anders ging.
00:16:46: Es hatte nichts anderes.
00:16:50: Oder auch die Zuganglichkeit?
00:16:51: In meinen Orangen haben wir ja im Winter oder... Aber du musst zu uns kommen.
00:16:59: Du wachst nicht hier, oder?
00:17:02: Sonst müsste das Vitamin C von eingemachtem Sauerkraut oder so holen.
00:17:06: Genau!
00:17:08: Oder Wildkräuter zum Teil.
00:17:11: Ja ich glaube eben am Schluss ... Ich finde den Gesundheitsaspekt schon ganz spannend.
00:17:22: Ich weiss nicht, ob die Leute gesünder gewesen sind, aber ich glaube es eigentlich schon.
00:17:27: Du hast mehr Bewegung gehabt oder du bist vielleicht früher gestorben allgemein?
00:17:32: Aber im Schluss gibt's auch fünf von Leuten, die über eighty geworden sind und relativ gesund gewirkt haben.
00:17:43: Unsere Körper ist dazu gemacht, so viel zu bewegen und den ganzen Tag im Büro hochzukommen.
00:17:47: Und die Computer im Bildschirm starrt.
00:17:50: Unser Nervensystem ist davon ausgelegt in der Natur zu sein.
00:17:55: Vielleicht auch ... Klar, es hat früher mehr Gefahren in der Naturen gegeben.
00:18:02: Du weißt vielleicht, dass man mehr einschätzen kann als heute.
00:18:06: Weil ein Tier das gefährlich ist, was Gefahren sind heute, ist ja ... Ja, und dann werden schon, wenn man kauft irgendwie ... ja.
00:18:14: Dann kommen wir zur Panik über.
00:18:16: Die
00:18:19: Paniken sind in den Supermarktgehörn.
00:18:22: Er hat sie überflutet.
00:18:23: Das
00:18:23: kein WC-Papier mehr
00:18:24: hat?
00:18:25: Ja, schon verständlich, aber es ist einfach ... Es hat hier etwas dazu geführt, dass nichts passiert.
00:18:31: Ich glaube auch, wie du sagst, die Agrarevolution ist sicher oder der Grund dafür.
00:18:40: Wir haben mehr Sicherheit Wie soll ich sagen?
00:18:43: In der Lebensmittelproduktion für etwas anderes eintauscht.
00:18:49: Und halt dadurch, dass es immer wie einfacher geworden ist... ...aber mit kündlichem Dünger oder mit Landmaschinen, dass das immer wie einfach geworden
00:19:01: ist,
00:19:02: Lebensmittel zu produzieren.
00:19:04: Ich musste irgendwie weniger Menschen in diesem Sektor arbeiten und dann sich andere Beschäftigungen blöd gesagt müssen suchen, die vielleicht heute Oder ja, wenn man Leute vor hundert Jahren fragt, die sagen, das ist ein absoluter Blödsinn.
00:19:17: Das braucht sie gar nicht.
00:19:19: Wenn die einen den Beruf wüssten, dass ich leere?
00:19:22: Schon nur eine Grossmutter oder so... Ist extrem schwierig!
00:19:27: Absolut!
00:19:29: Ja,
00:19:30: wie kann
00:19:30: man vielleicht wieder etwas zurück?
00:19:32: Vielleicht
00:19:33: zu... Ja oder was würdest du jetzt sagen?
00:19:37: Ist Natur bezogen?
00:19:38: Hat da etwas, das ein grosses Teil ist verlorgen?
00:19:42: und wie willst du es jetzt zusammenfassen?
00:19:47: Ich glaube, als Abschluss noch für Angestellungen, die wir vielleicht zusammengeschnallt haben, weiter denken können und zwar, wenn man heute eine Gesellschaft von Grund auf neu entwerfen würde.
00:20:01: Welches Element aus dieser Zeit, aus der Eger- und Samenzeit, würden wir bewusst wieder einbauen?
00:20:07: Vielleicht... Also was würden wir jetzt integrieren?
00:20:13: von früher für einen neuen Ort zu leben oder so eine neue Gesellschaft?
00:20:19: Das Gedankenspiel würde vielleicht noch ein wenig angehen.
00:20:23: Vielleicht glaube ich, wie ich schon gesagt habe, die Fortschritt ist für mich nicht zurückzugehen und so zu leben wie der Steinzeit aber die Fordschritt wird für mich das Beste aus allen Welten zusammenbringen und irgendwie eine Art Ethnolik.
00:20:41: Ja, spannende Frage!
00:20:43: Vielleicht weg vom Individualismus wieder mehr Herendzug gesellschaftlichem Denken?
00:20:49: Die
00:20:50: Gemeinschaft ist schon etwas verloren gegangen, oder?
00:20:53: Absolut.
00:20:54: Also gibt es ja heute schon noch meine Dörfer und so, dass man schon mehr zusammenlebt als in der Stadt nicht...
00:21:00: Ja, aber gleichzeitig ist Einsamkeit ein Riesending, die eintrittet von den neuen Pandemien oder so.
00:21:09: Einsamkeiten!
00:21:10: Ja, das ist ein grosses Problem.
00:21:12: Gerade einem Alter braucht einen Ort.
00:21:17: Auch wenn du in Pension kommst, ...in deinem Platz in der Gesellschaft.
00:21:23: Das ist wahrscheinlich schon auf... Hast du früher auch mehr gehabt oder hast du vielleicht mit mehreren Generationen zusammen gewohnt?
00:21:33: Ja, als Gesellschaft.
00:21:34: Also ich kenne es jetzt so von meiner Familie also da ist niemand jetzt alter sein.
00:21:38: Da lebt einfach die eine Generation mit einer Generation zusammen, die vier Generationen älter sind und profitieren beide voneinander.
00:21:48: Absolut
00:21:50: ja!
00:21:50: Klar ist es nicht immer einfach.
00:21:51: Aber ich glaube schon, das gesellschaftliche ist etwas, was mit der Zeit verloren ist und das wir jetzt wieder die Dinge zurückbringen müssen.
00:22:05: Und auf der anderen Seite sicher auch den Bezug zur Natur.
00:22:10: Nur schon endlich!
00:22:11: Wir sind alle abhängig des Lebensmittelseitigs für die Natur.
00:22:17: Alles muss produziert werden.
00:22:19: Darum hat sich das Gefühl, dass jeder ein bisschen anhängt von... ...
00:22:22: von
00:22:23: Landwirtschaft.
00:22:25: Und wie würdest du das machen, wenn du jetzt noch in den Wert führst?
00:22:28: Boah!
00:22:30: Gibt es ein Landwirtschaftsjahr, der jeden muss machen?
00:22:35: Sag ich noch etwas... Also eine landwirtschaftliche Grundausbildung.
00:22:39: Ich fühle mich mehr darüber, weisst du, dass du höher ist als die Bezug zur Natur.
00:22:45: Weil aber wie schon gesagt...
00:22:47: Ja, und
00:22:49: klar alles... meine Weizen und so, das ist alles kultiviert worden.
00:22:53: Das war in der Natur nicht vorhanden.
00:22:56: Aber trotzdem eben ist es natürlich ein Produkt, welches umwelten von Natur abhängig ist oder dass man die Zusammenhänge versteht.
00:23:07: Ja, wird sicher dazu führen, dass die Leute das beste Verständnis haben, was Essen überhaupt ist.
00:23:13: Und mal schätzen und halt einfach wirklich die Sicherheit haben, dass wir wissen, dass man auch selber kann... Herstellen.
00:23:24: Was willst du meinen?
00:23:26: Ja, voll.
00:23:27: Ich sehe ... Seint das Naturbezug an der Gemeinschaft oder mit der Landwirtschaft?
00:23:35: Also hauptsächlich mit der Landschaft.
00:23:38: Ähm... Vielleicht würde ich noch den Aspekt innen nehmen.
00:23:43: Ich fand es sehr spannend mit der Demokratie.
00:23:46: Was ist Demokratie?
00:23:47: Heisst es, einfach abzustimmen und wählen zu können?
00:23:51: Oder ist es eben auch mehr?
00:23:53: Ich glaube, es ist schon mehr.
00:23:56: Vor allem die Demokratie auf einer kleiner Ebene.
00:24:01: Wir haben natürlich national und kantonal auf der Gemeinde.
00:24:04: Aber eine Gemeinde als Dorf, dass man als Gesellschaft wirklich demokratisch lebt.
00:24:10: Und klar gibt's verschiedene Meinungen, aber das gehört zu einer Demokratie.
00:24:14: Solange man sich schlüssig über diese Grundstrukturen, war das alle gleicher Meinung.
00:24:23: dass man vielleicht unterschiedliche Meinung hat, wie man das ausführst.
00:24:27: Ich glaube es ist wichtig, dass die Gesellschaft demokratisch lebt auf dem kleinsten Level.
00:24:36: Also als Gemeinsag jetzt mal.
00:24:39: Und dass man halt vielleicht auch mehr zunahmt
00:24:44: schaut.
00:24:44: Spannend!
00:24:45: Was wir vielleicht auch übernehmen könnten, sind so die, die zu dominant auslachen anstatt... Anstatt keine Gesichter rüber aufregen.
00:24:58: Vielleicht auch noch spannend, gar nicht zu ernst nehmen
00:25:04: und
00:25:04: ein kleines Lächerchen reinbringen.
00:25:07: Und vielleicht hat das ganz andere wirklich als Gegenwind sich dagegen wehren die ganze Zeit.
00:25:16: Ja?
00:25:16: Also ja, vielleicht...
00:25:19: Who knows who knows?
00:25:22: Ja?
00:25:23: Ja Bobby!
00:25:24: Sind wir am Ende hier?
00:25:26: Joé Lange ist es sehr.
00:25:28: Ich habe mich beide nicht erlebt, aber niemand hat schon heute gelebt.
00:25:34: Aber ich weiss einfach Geschichten, die ich kenne zum Teil noch von der älteren Generation.
00:25:39: Vor allem aus meinem Hintergrund.
00:25:42: Du kennst auch noch Sachen, was du zum Teil denkst, das ist schon krank oder?
00:25:48: Ja ja, ich habe die ersten Geschichten früher gehört, die Hochzeiten waren.
00:25:53: Die haben alle Essen mitgebracht und man hat sie zusammen teilt.
00:25:57: Aber dort, wo es fest ist gefeiert wurde, hat nicht alle genug Stil gehabt.
00:26:02: Sie haben einfach die Stuhl mitgenommen und zur Hochzeit gegangen, dass er einen Hock hatte.
00:26:07: Alles hat man voneinander zusammengemacht.
00:26:10: Und genauso ist erwartet worden, wie die anderen das machen, was man so
00:26:14: macht.
00:26:17: Ich glaube unser Bild der vergangenen Zivilisation oder auch noch nichts so weit in den Vergangenen ist superimitiv manchmal.
00:26:27: Ich glaube, die haben mehr können als dass wir ihnen zumuten.
00:26:30: Absolut!
00:26:31: Oder auch schon nur wenn alle diese unerklärlichen... Zum Beispiel Pyramiden oder einfach so Sachen wo du noch nicht zu hundert Prozent klar bist wie sie das angebracht haben.
00:26:47: Das ist ja auch eigentlich ein Zeichen, dass es nicht einfach offen war sondern das sind Ja, die haben sich über sie überlegt.
00:26:57: Ich glaube es
00:26:58: ist wichtig zu beachten, dass wir mit unserem Denken nicht erklären können.
00:27:02: Aber die denken ganz anders.
00:27:05: Na ja...
00:27:08: Gut!
00:27:10: Tipptopp, kommen wir zum nächsten Thema.
00:27:13: Zur Wahl vom nächsten Thema?
00:27:16: Hast du etwas?
00:27:18: Ja ich glaube wir haben jetzt auch viel darüber geredet.
00:27:20: oder den Begriff Natur.
00:27:24: Demal definieren was bedeutet Natur für uns.
00:27:28: Jeden sagt Natur, aber alle meinen wahrscheinlich etwas anderes.
00:27:32: Das ist so.
00:27:35: Für mich gibt es auch wieder das Gebiet, wo wir jetzt besprochen haben, Lebensmittel.
00:27:40: Lebensmittel?
00:27:42: Ganz allgemein.
00:27:43: Cool!
00:27:45: Das darfst du auswählen.
00:27:46: Helvetia-Zahl.
00:27:48: Eine Möhe Helvetian.
00:27:53: Und das ist die Zahl... Scheisse, Gegriff, Natur.
00:27:58: Gut!
00:27:59: Machen wir so?
00:28:00: Oh ja genau.
00:28:02: Wenn ihr Anregungen habt, Feedback, was uns immer zusammenschießen wollt, macht es über info at snh-podcast.ch.
00:28:13: Wir würden uns freuen.
00:28:15: Und sonst wünschen wir euch eine schöne Woche.
00:28:18: Nicht zu lange?
00:28:18: Nein.
00:28:19: Eine ganze schöne Woche bis nächste Woche.
00:28:23: Tschüss, tschau!
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