SNH -5: Warum Nachhaltigkeit viele Menschen nervt

00:00:04: Ja, herzlich willkommen.

00:00:05: Scheisse Nachhaltigkeit!

00:00:06: Unsere erste Folge Silvan?

00:00:08: Yes, scheisse

00:00:10: Nachhaltigkeit.

00:00:10: Jetzt haben wir gerade nicht recht gewusst wie wir starten wollen.

00:00:14: Das ist ja der erste Podcast, den wir jetzt machen.

00:00:19: Wir werden noch viel leer auf diesem Weg und ich bin gespannt.

00:00:22: Aber ja heute werden wir natürlich probieren das so gut wie möglich zu machen.

00:00:27: Wie ihr wisst oder wenn ihr unser Intro gelost habt, wissen wir, dass wir jede Woche immer... Zwei Themen vorbereitet, also jeder hat ein Thema vorbereitet und dann reden wir darüber.

00:00:37: Also der eine stellt es vor oder der andere lässt es zu.

00:00:40: Dann geht er umgekehrt und dann diskutieren wir ein bisschen darüber und hoffen natürlich einen solchen Einblick zu gewinnen.

00:00:46: Jetzt haben wir nicht recht gewusst wer es anfing, deswegen haben wir jetzt einen Münzen geworfen und darum machen wir jetzt den Einstieg genau und Silvan fährt jetzt hier mit seinem Thema.

00:00:54: und ja Silvan ich bin gespannt leglos!

00:00:58: Ja boh wie?

00:00:58: Zum Start gerade mal eine Frage an dich.

00:01:01: Hast du dich schonmal schuldig gefühlt, gerade im Zusammenhang mit der Nachhaltigkeit?

00:01:06: Ja ich glaube es ist normal einmal mir, die ziemlich sensibilisiert sich auf dieses Thema aber ja... Ich habe gemerkt dass ich nicht nachhaltig lebe in vielen Bereichen.

00:01:16: Wegen!

00:01:17: Ist gerade eine konkrete Situation im Kopf oder?

00:01:20: Das

00:01:20: hat das Thema fliegen oder?

00:01:22: Ja natürlich, ich bin auch schon geflogen und ich werde wieder fliegen.

00:01:27: Ja,

00:01:28: danke dir.

00:01:29: Hast du dich schon mal moralisch überlegen gefühlt vielleicht in einem Thema?

00:01:35: Im Bezug auf Nachhaltigkeit?

00:01:36: Yes!

00:01:39: Ja, vielleicht im Sinne von ja ich weiss mehr als dir.

00:01:43: Vielleicht in diesem Sinn, ja...

00:01:44: Ja, das ist mein erster Thema, was ich vorbereitet habe.

00:01:49: So im Sinne warum Moralo uns nicht rettet oder das grösste Problem ist meiner Meinung noch nicht das Klima sondern den moralischen Zeigenfinger.

00:02:00: Genau, und das als Einstieg.

00:02:01: Und für mich hat es ganz viel Parallelen, so ein bisschen das ganze Nachhaltigkeitsthema mit Religion.

00:02:10: So Moralismus ist eigentlich in dem Bereich Nachhaltigkeits ist eine moderne Religion geworden meiner Meinung nach.

00:02:18: Und ich denke es... Das ist nicht wirklich lösungsorientiert.

00:02:22: Zudem komme ich aber noch nachher.

00:02:23: Ich habe mir etwas Gedanken gemacht, der Religion.

00:02:28: Logik Einfach nicht per se, dass ich die Religion abwerte will.

00:02:35: Ich glaube es hat sehr viele positive Seiten der Religion aber eine dogmatische Religion.

00:02:43: Eine extreme Religion und das geht es ein wenig.

00:02:47: Der CO²-Abdruck wurde in uns im Zeitalter ein bisschen sündig geworden.

00:02:54: Es geht um Schuld, um Busse, um Verzicht.

00:02:58: Man kommt eigentlich ein wenig zum Teil durch Konsum.

00:03:03: Man kann wählen, Bio zu konsumieren und CO² zu kompensieren.

00:03:08: Ja man kann richtig wählen und entscheiden.

00:03:12: Und die Ketzer,

00:03:15: die

00:03:15: sich gegen Religion aussprechen sind in der Nachhaltigkeit Klimaskeptiker oder Kritiker, die einfach so gegenseitig darstellen.

00:03:28: Ja, ich habe mir ein bisschen Gedanken gemacht.

00:03:31: Und ich bin wiedermeinig, nicht mit dem Wunder nachher was du noch dazu denkst, Bobby ist natürlich präsentes Thema gerade zum Start.

00:03:38: Aber

00:03:38: das habe ich

00:03:40: jetzt wie als sinnvoll gefunden.

00:03:43: Ich bin wieder meinten durch die Komformität entsteht sehr wenig Innovation.

00:03:48: also wir eigentlich uns bügen und das machen was richtig ist und möglichst nicht versuchen auszubrechen, möglichst unsmentkorrekt zu verhalten.

00:04:00: Ich glaube so können wir nicht wirklich schneller vorwärts als wenn wir es ausprobieren.

00:04:08: Und ja, hast du gerade etwas noch was du dazwischen möchtest fragen?

00:04:14: Nein, ich bin

00:04:14: jetzt gespannt am Zulassen.

00:04:16: Super!

00:04:17: Ich habe ein bisschen den ökologischen Fussabdruck als Beispiel genommen, mal das erste Beispiel Und zwar, du weisst sicher von wo der kommt.

00:04:27: Ja ich glaube das weiß ich von dir.

00:04:29: Du hast mal darüber erzählt dass das eigentlich von der Öl Lobby kommt?

00:04:33: Yes also soweit ich mich eingelässt oder informiert habe kommt es von BP ursprünglich genau von den Öllobby und es geht eigentlich darum dass man ja grosse systemische Probleme versucht hat oder das ist Theorie dahinter warum das da aufkommt was man versucht hat, individualisieren.

00:04:57: Also das ist demische Problem.

00:04:58: Dass wir den Fokus auf einzelne Leid, dass wir den Focus auf Schuld und Fehler leiden.

00:05:04: Ja... Das sind ökologische Fußabdrücke, die wir wahrscheinlich schon in der Schule ausgerechnet haben, wo uns alle grösser sind.

00:05:12: Und da geht es darum, wie hinterlassen ich möglichst einen kleinen Fußabdruck dieser Welt?

00:05:23: Reduziere ich meinen Schaden an diesem Planeten.

00:05:26: Das ist die Kernhussage, so wie ich sie verstehe vom ökologischen Fussabdruck.

00:05:31: Und meiner Meinung nach ist das einfach nicht wirklich oder nur bedingt zielführende.

00:05:38: Also, du redest davon, dass man das Thema irgendwie aufs Individuum runterbricht und wie es Individuen mit Verantwortung nimmt?

00:05:47: Das ist Sainte absolut.

00:05:48: also, dass wir eigentlich ... Systemische Probleme auf das Individuum abwälzen möchte ich.

00:05:56: Ich denke, per se ist es sicher nicht verkehrt.

00:05:59: Also individuell kann man sehr viel Beitrag leisten aber sicher nicht nur.

00:06:07: Das Ding ist was mir viel besser gefällt ist ökologisch Handabdruck.

00:06:10: Hast du schon mal von dem gehört?

00:06:12: Ja, ich glaube das habe ich auch von dir gehört.

00:06:16: Nein top!

00:06:17: Ja, der ökologistische Handabdrück vielleicht für die... die noch nie davon gehört haben, da geht es wirklich mehr um die Wirksamkeit.

00:06:24: Es geht darum, welche positive Wirkung ich eigentlich mit meinen Taten auf den Planeten oder einfach auch auf die Zukunft habe.

00:06:37: Es ist um Berufswahlen und Unternehmertum, etwas zu verändern, es geht um Innovationen und es geht eigentlich um Verantwortung im Handabdruck.

00:06:49: Versteht ihr mich nicht falsch?

00:06:50: Der ökologische Fussabdruck kann man schon auch brauchen.

00:06:53: In dem er fragt, wie ich vielleicht die negativen Wirkungen mit meinen Daten hinterlassen werde und wie ich diese möglichst reduzieren würde.

00:07:08: Aber meiner Meinung nach den Fokus sollte man eigentlich auf das legen, was wir bewirken können.

00:07:13: Und ich glaube, dass ist etwas... Das haben wir ein bisschen in diesem ganzen Nachhaltigkeits-Thema Ist nicht so präsent.

00:07:24: Präsent ist wirklich der ökologische Fussabdruck, wo wir alle schon mal einige Massen ausgerechnet haben oder die meisten zumindest.

00:07:30: Ja vor allem den Fuss abdrücken wenn du das jetzt so sagst, es ist etwas mit diesem scharfe Tag täglich zusammen.

00:07:37: ich bin ziemlich tremmt auf dieses oder weil das ist gemessen mehr oder weniger und du wirst genau wo sie deine Missionen oder für mich also ich finde Nicht das schlechtes System, im Sinne von ich weiss wo die Emissionen entstehen.

00:07:51: Aber auch da muss man sich alle beinahe fragen müssen diese Emission überhaupt entstehen oder?

00:07:56: Wir sagen mal ein Unternehmen in welchem Blödsinn herstellt wie du sagst dass er Werner nach der Hand bringt oder was hat das Unternehmen für eine Wirkung?

00:08:05: und ich meine die Emisionen müssten gar nicht existieren.

00:08:09: aber ja oder habe ich richtig verstanden?

00:08:11: Ja ich

00:08:12: denke es schon.

00:08:13: also du schaffst täglich mit dem bruflichen oder privaten.

00:08:20: Ja, das ist so mein Hauptthema und ich hatte dich immer im Hinterkopf.

00:08:28: Du hast vor ein paar Jahren einen Satz gesagt, den wir irgendwie geblieben haben.

00:08:33: Wir müssen einfach mal checken, dass wir am Arsch sind bevor wir wirklich etwas verändern

00:08:39: können.

00:08:39: Weisst du es noch?

00:08:40: Nein, das weiss ich nicht mehr wenn ich das sage aber dann schon nach mir...

00:08:43: So Anfangsstudium oder so Mitte-Studium?

00:08:48: Ja, spannend.

00:08:49: Letztes Mal bin ich am Bahnhof gewesen und habe so einen Dialoger auf mich zugekommen.

00:08:53: Vor Union hat er mich gefragt, wo ich arbeite.

00:08:55: Er sagte ja... Ich weiss nicht was ich gesagt habe, jedenfalls habe ich ihn nachhaltig geredet.

00:09:00: Und wie sieht es aus?

00:09:01: Also ja, nein!

00:09:02: Und dann war er auch etwas verlegend und hat das Thema gerade gewechselt.

00:09:07: Aber ja...

00:09:10: Ja, ist spannend.

00:09:12: Wie du sagst oder wie ich gesagt hab am Arsch sein solltest du mal checken.

00:09:17: Statt probieren, vielleicht ein sinkendes Schiff.

00:09:21: So schnell wie möglich zu retten, vielleicht mal akzeptieren, dass es sinkt und dann probieren richtige Lösungen zu finden, die effektiv etwas bringen.

00:09:29: Genau den mit dem Schiff hast du auch noch

00:09:31: gesagt?

00:09:32: Ich bin mir nicht

00:09:33: mehr ganz sicher, aber ja spannend.

00:09:35: Sehst du das immer noch so?

00:09:40: Also ich sehe es so, dass jeder für sich selber begriffen muss... Wenn man es selbst nicht begreift, wird man nichts auf dem Gebiet machen.

00:09:50: Und erst dann, wenn die Realisation kommt und das ist wirklich nicht gut, erst dann wird man anfangen etwas zu machen.

00:09:57: Weil wenn du das Thema nicht hundertprozent wie analysiert hast ... Ich habe ja viel nicht.

00:10:04: Das habe ich vor dem Studium auch nicht gemacht.

00:10:05: Also ich bin eigentlich ein grünes Studium gekommen, obwohl mich das interessiert hat.

00:10:09: aber mit der Zeit reflektiert man das alles und merkt man eigentlich falsch ist.

00:10:18: Und ja, ich glaube mit diesem Podcast wollen wir das den Hörerinnen und Hörern ein bisschen aufzeigen nicht?

00:10:24: Ja, du denkst... Du hast es für dich mal begriffen, dass mir das Schiff am Sinken ist.

00:10:30: Das denke ich ja, aber ich weiss nicht.

00:10:32: Und als Gesellschaft, was denkst du

00:10:35: da?

00:10:35: Ich glaube Gesellschaft...

00:10:37: Gut, Gesellschaft ist so eine Worte, sagen wir die Schweizer Bevölkerung.

00:10:41: Die Schweizer

00:10:41: Bevölkerung zum Teil ja, zum Teil nein!

00:10:44: Ich glaube im Grunde sind alle Verstanden.

00:10:49: Aber vieles fühlen sich schuldig, weil man es halt schuldigt macht.

00:10:54: Also eben... Es wird das Problem individualisiert.

00:10:59: und ja natürlich wenn ich etwas gerne habe ausnächer mir weggenommen würde natürlich Video dagegen sein.

00:11:04: Das ist eine normale menschliche Reaktion und ich glaube man muss verstehen warum das so ist Und ich sage auch nicht alle, dass alle Klima-Massnahmen nicht radikal sein, aber man muss verstehen warum das so ist.

00:11:20: Und ich meine, jemand gerne Autos hat zu sagen jetzt mal EHO.

00:11:25: Gern Autos!

00:11:26: Aber ich verstehe dass es ein Teil von Problem ist oder ein Teil vom Problem ist ja.

00:11:32: Spannend?

00:11:33: Ja,

00:11:33: sehr gut.

00:11:36: Ja

00:11:37: was denkst du noch als vielleicht etwas langsam abschließende Frage?

00:11:42: Wenn nützt Schuld oder wenn man sich schuldig fühlt bringt das etwas.

00:11:48: Was denkst du darüber?

00:11:51: Ja, schwierig.

00:11:52: Ich glaube das ist wirklich ein Thema wo man philosophisch betrachtet muss.

00:11:57: Wir sind ja beide keine Experten drin aber ich glaube Schuld per se.

00:12:03: Es geht eher darum, dass man sich refaktieren muss und zu dem Schluss kommen kann, damit die Schuld nicht mehr etwas nützt und handelt.

00:12:13: Ob aus der Schuld etwas machen, wenn man sich schuldig fühlt in diesem Sinne oder...

00:12:18: Ja!

00:12:19: Oder es auch abwälzen um Schuldung zu sein.

00:12:23: Teil der Lösung zu werden.

00:12:27: Es gibt so spannendes Sprichwort, ich weiss nicht mehr von wem.

00:12:30: das ist aber so.

00:12:32: Das Reden über Probleme schafft Probleme und es redet über Lösungen, schafft Lösungen.

00:12:37: Ich persönlich denke stark, dass das einen Punkt hat.

00:12:42: Aber ich weisse jetzt natürlich nicht.

00:12:44: Und um Schluss?

00:12:46: Ja.

00:12:47: Wir sind nicht allwissend.

00:12:49: Absolut nicht!

00:12:50: Darum sind wir da, wo wir sind.

00:12:55: Das ist mein kleiner Thema.

00:12:56: Sehr cool!

00:12:57: Habe

00:12:57: ich

00:12:59: mir im Fall auch Gedanken darüber gemacht, so etwas aufzunehmen?

00:13:04: Aber jetzt hast du mal schon vorgegriffen.

00:13:07: Aber ja, dann würde ich sagen, wechseln wir zu meinem Thema.

00:13:13: Und mein Thema fand eigentlich sehr einfach an.

00:13:17: Wir reden die ganze Zeit über diese scheisse Nachhaltigkeit aber ... Woher kommt das Wort Nachhaltigkeit überhaupt?

00:13:24: Weisst du, dass es noch Silvan

00:13:26: ist?

00:13:27: Ja jetzt kommt so ein Studiumgedanken wieder aus dem Forstwesen natürlich.

00:13:34: Aber das Wort ja, das Wort Spannend!

00:13:37: Nicht mehr wundere ich was du sagst.

00:13:38: Kommt

00:13:38: da auch nicht in den Sinn von wem das es war?

00:13:41: Von wem kommt man nicht im

00:13:42: Sinn?!

00:13:43: Es geht einfach so weit, ich weiss uns darum gegangen, sich überlegt zu haben wie können wir der Wald nicht so... Wie können wir den Wald nachhaltig nutzen, dass sie mir nur so viel abholzen wie auch wieder in Anwachs?

00:13:54: Ja eigentlich absolut richtig.

00:13:56: Der Begriff stammt aus der deutschen Forstwirtschaft und man muss hier natürlich sagen es ist ein deutscher Begriff.

00:14:03: also das heißt was wir unter Nachhaltigkeit verstehen ist was wir Deutschsprachigen unter diesem Wort verstehen.

00:14:10: Aber ja, das Stammt aus der deutschen Forschwirtschaft, aus dem achtzehnten Jahrhundert.

00:14:15: Und zwar wurde dieser Begriff prägt oder erfunden worden, sagen wir mal so von Hans Karl von Karlowitz.

00:14:23: Kommst du da wieder in den Sinn langsam?

00:14:25: Ja coolen Namen!

00:14:26: Genau.

00:14:26: und es war so ein Forscht-Engineur in dieser Zeit, zeigen wir mal.

00:14:31: Und er hat ein Werk geschrieben, muss uns ablesen, Sylvie Kulturaeconomica Genau, also er hat ein Buch geschrieben über die wirtschaftliche Waldkultur oder die ökonomische Fortwirtschaft.

00:14:46: Und der in diesem Buch hat natürlich das Problem beschrieben.

00:14:51: Er hat erkannt dass es durch diese massive Holzrottung zu einer Holzwirknappung kam im Bergbau und im Schiffbau was natürlich direkt Einfluss auf die ganze Ökonomie kauft als auf die ganzen Wirtschaft.

00:15:05: Und so hat er das probiert in diesem Buch zu beschreiben.

00:15:08: und ich probiere es mal vorzulesen, was er gerade geschrieben hat.

00:15:11: Das ist Altsdeutsch also ziemlich komisch.

00:15:14: nicht wundere.

00:15:15: Probier' es mal!

00:15:17: Wird der Halben die grösste Kunstwissenschaft Fleiß- und Einrichtung hiesiger Lande darin beruht wie eine sottane Konversation und Anbau des Holzes anzustellen dass es eine kontinuerliche beständige und nachhaltende Nutzung gebe?

00:15:35: Hast du etwas Verstanden davon?

00:15:37: Ich denke schon.

00:15:38: Es ist ziemlich komplex, ich habe es noch einmal versucht zu übersetzen auf Normaldeutsch.

00:15:45: Daher wird die höchste Kunstfertigkeit das fundierte Wissen der größte Arbeitseinsatz um die beste staatliche Ordnung dieses Landes darauf verwendet werden müssen Eine derartige Erhaltung und Wiederbewaldung des Waldes zu organisieren, dass daraus ein ununterbrochener, dauerhafter und fortwährender Ertrag entsteht.

00:16:08: Ja was fällt auf?

00:16:09: Es werden mehrere Begriffe genannt...

00:16:12: Nachhaltend!

00:16:15: Wenn ich das höre, frage mich gerade, hey macht es überhaupt Sinn wenn man nachhaltig lebt.

00:16:20: Aber das sind ja solche Gedanken, die ihm kommen.

00:16:24: Und wie man gehört hat.

00:16:26: ihr Hochdeutsche Übersetzung ist nachhaltend nicht dabei, aber er redet verdauerhaft.

00:16:34: Also langfristig.

00:16:35: Das heißt das Wort kommt von dem, dass man langfristige etwas macht oder es langfristiges funktioniert.

00:16:42: Wie kann man diesen Satz interpretieren?

00:16:45: Es gibt natürlich verschiedene Ansätze und ich habe ein paar noch herausgeschrieben hier.

00:16:50: Es gibt einen ökonomisch-pragmatischen Ansatz vor Notwendigkeit, damit der Wald muss wie bewirtschaften werden.

00:16:59: Das heisst, es geht nicht um Naturliebe, das ist sehr wichtig hier.

00:17:03: Es geht eher um die Sicherung oder um die Sorge vom Wirtschaftsstandort und dass man als zentrale Rohstoff für Bergbau, Schiffbau und die gesamte Industrie zu holzen kann sichern als Ressourcenbasis.

00:17:16: Also sehr spannend!

00:17:17: Es geht nicht nur um die Natur hier sondern auch um die Wirtschaft.

00:17:21: Ein anderer Ansatz ist schon, dass es eine revolutionäre Zeithorizonte ist, weil damals Raubbaubetrieben, wie man dem sagt.

00:17:31: Irgendwas hat bemerkt das Bäume, dass man es brauchen kann... Wie man es z.B.

00:17:35: im Schiffbau braucht oder so, bis zu den Achtzig- bis Hundertfünfzeigjahren, bis sie endlich sind.

00:17:40: und irgendeines merkst du einfach nicht auf, wenn wir jetzt alles abholzen, weil die nächste Generation gar nichts mehr haben wird.

00:17:46: Das heisst, alles was wir uns aufgebaut haben, wird zunichten sein.

00:17:49: Da kommt nachher das Generationen denken, wo ja im Nachhaltigkeit das Kontext sehr wichtig ist.

00:17:56: Dann geht's auch darum, Oder ein weiterer Ansatz ist die aktive und gestaltete Management für Forstwirtschaft.

00:18:03: Es geht darum, das System, das existiert – und hier wird die Natur an das System angeschaut -, dass man das bewusst durchmanagt.

00:18:09: D.h.,

00:18:10: durch die Kunst, also durch das Wissen oder damit ist gemeint Handwerk, durch die Wissenschaft, dass man sich der Ertrag langfristig und stabil sichern kann.

00:18:23: Genau!

00:18:23: Und dann gibt es halt noch den ganz einheitlichen Ansatz auch eben Kunst nennt, also Handwerk, Wissenschaft, Arbeit selber, Fleiß und die Einrichtung.

00:18:35: Das heisst Organisation, Politik, Verwaltung.

00:18:37: Hier sieht man es ist systematisch zu denken.

00:18:39: Es sind mehrere Faktoren, die zusammenspielen.

00:18:42: Nicht nur eine, wie man im Gesetz Individuum in Chineen genannt wurde, also per se.

00:18:49: Und ja zusammengefasst kann man sagen das für Karlowitz, der das Wort Nachhaltig erfunden hat, war die oberste Priorität des Gesellschafts.

00:18:58: Und alle Systeme müssen zusammenarbeiten, dass der Wald aktiv bewirtschaftet wird und das somit Generationen werden Holz verhandeln.

00:19:08: Oder werden Holz haben, damit sie ein stabiles Leben eine gute Industrie haben.

00:19:14: Und ja, wie gesagt nicht aus Naturliebe sondern aus wirtschaftlichen Gründen.

00:19:20: Genau dieser Begriff ist nachher eigentlich in Holzwirtschaft geblieben, erforscht Wirtschaft mehr aufkommen, weil dann ist halt die Nachhaltigkeit das Bewegung ein wenig gestartet.

00:19:34: Und ja, heutzutage wird der Begriff nicht nur ökonomisch verstanden oder vielleicht am wenigsten ökonymisch sondern vor allem ökologisch und auch sozial.

00:19:43: Oder spannend wie sich das geändert hat über die Zeit.

00:19:47: Damals hat eben Karlovitz den Grundsteig geleitet für dieses Wort wo er zur nachhaltigen Entwicklung geführt hat.

00:19:54: Oder zu dieser nachhaltige Entwicklung die... Wie sagt man?

00:20:00: Ja, der ganze Prozess von mir.

00:20:01: Durch den Leben sagen wir mal so.

00:20:04: Was meinst du dazu?

00:20:06: Ist das etwas Neues, was du jetzt gehört hast?

00:20:09: Ja, ein Teil schon!

00:20:10: Sehr auf jeden Fall.

00:20:11: Also so dass... ja ich habe gerade nochmal parallel zu der Landwirtschaft gezogen im Kopf.

00:20:18: So während du geredet hast ist mir einfach dort wie noch einmal das in Koei.

00:20:24: Vor nicht allzu langer Zeit ist es auch ums Nahrungsmittel produzieren hauptsächlich, Ernährungssicherheit.

00:20:30: Wir mussten schauen, dass wir genug Nahrungsmittel haben und jetzt mittlerweile geht es auch wieder haubsächlich um den ökologischen Aspekt.

00:20:38: Man versucht ja einfach das was wir produzieren nachhaltig zu produzieren und ich glaube wir sind einfach an einem völlig anderen Punkt als man damals war oder auch dort mit dem Wirtschaften.

00:20:50: Das ist extrem!

00:20:51: Man hat sich etwas aufbauen müssen.

00:20:53: Man wollte einen Wohlstand erreichen Und wie wir jetzt leben, das ist ein absoluter Traum vom Wollstand her.

00:21:02: Absolut!

00:21:03: Aber eventuell nicht nachhaltig gedacht?

00:21:06: Also so wie wir nun leben müssen wir ehrlich sein und werden wir nicht immer als Mensch erleben können oder?

00:21:13: Wenn wir so weitermachen, wie wir bis jetzt weitergemacht haben.

00:21:18: Ja eben der Begriff kommt aus der Fortschwirtschaft natürlich sehr passend vielleicht nebenbei noch sehr viele Länder heute im Forstgesetz, der eigentlich geregelt wird, dass man eine Nachhaltung in diesem Sinn für das Forstwirtschaft betrieben muss.

00:21:36: Weil wir gemerkt haben, ohne Bäume ist es nicht gut.

00:21:38: Kennst du sicher das Beispiel von Osterinsel?

00:21:42: Also ich glaube heute ist dies wieder leid, aber die sind ausgestorben weil sie jeden Baum auf dem Land oder auf der Insel gefällt haben und nichts mehr können machen.

00:21:50: Aber ich glaube es wurde schon wieder leit, aber trotzdem spannende Gedanken!

00:21:54: Ich will vielleicht noch schnell darauf kommen, wieso die Scheissnachhaltigkeit heute so negativ kolontiert ist.

00:22:04: Warum?

00:22:05: Weisst du das?

00:22:07: Warum?

00:22:08: Ich denke es hat verschiedene Aspekte.

00:22:10: Zum einen ist es einfach ein Überdrauss vom Wort.

00:22:13: Es wird also so inflationär gebraucht, dass man einfach genügend genug hat.

00:22:19: Also ich selbst merke es auch, ich brauche es gar nicht gerne oder leise auch sehr.

00:22:24: Ungärm drüber oder Informiere ich drüber.

00:22:28: Das ist sicher ein Aspekt, denn Screenwashing ist sicher eine andere.

00:22:32: Dass es einfach gebraucht wird für Sachen, die per se nicht für eine nachhaltige Lebensweise eigentlich dazu führen.

00:22:45: Ja, diese zwei Aspekte folgen mir.

00:22:46: Ja also absolut richtig!

00:22:48: Wir haben damals eben auch Greenwashing rausgeschrieben oder Begriffsaushöhlung Alles ist nachhaltig, leereversprechen, verbale Kosmetik.

00:23:01: Man sieht ja heutzutage so sehr viele Produkte.

00:23:03: Etwas grünes oder so... Und ich meine auch bei mir!

00:23:06: Oder bei uns.

00:23:07: vielleicht sprich ich auch für dich als Experte in diesem Sinn.

00:23:11: Ich habe der Durchblick nicht und das spricht auch mehr an.

00:23:13: Das Marketing spricht auch noch mehr wenn ich E-Kaufung sehe.

00:23:16: Nachhaltigkeit denke ich mir okay, das muss es ja gut sein.

00:23:21: Aber der Fall kann sein oder sehr oft ist, dass es nicht gut ist.

00:23:24: Ich will nichts Böses sagen gegen Labubus, aber dass die ökonomisch für einzelne Sinn machen.

00:23:34: Aber für Menschen eigentlich wenig.

00:23:37: Ökologisch gar nicht.

00:23:39: Sozial können wir diskutieren.

00:23:41: Aber ein Produkt, das niemand braucht.

00:23:43: und wenn man vielleicht sagt, es sei nachhaltig... Hoffentlich noch mehr Leute!

00:23:48: Nachher habe ich noch gesagt, dass der Begriff übergenutzt wird.

00:23:53: Oder es stimmt absolut.

00:23:54: Es wurde ein Chargonbegriff begriffen.

00:24:00: Überall wird er gebraucht, vor allem wenn man versucht zu verkaufen.

00:24:04: Das ist halt immer gut gesehen.

00:24:05: Die Nachhaltigkeit ist immer gut.

00:24:07: Der Produkt ist perfekt und unter sich nachhaltig.

00:24:11: Ja, das führt dazu, dass inflationär gebrauchten wird.

00:24:15: Dass die Worte

00:24:16: an

00:24:19: Bedeutung verliert.

00:24:22: Nachher halt der moralischen Zeigenfinger, aber viel.

00:24:26: Man sagt ... Hey!

00:24:28: Du bist nicht nachhaltig.

00:24:29: Es wird negativ... ...knotiertes Wort, weil es genau individualisiert wird.

00:24:35: Die Leute sagen, du bist nicht anhaltig und ihr seid nicht nachhaltig.

00:24:39: Ja natürlich, das will man nicht sein.

00:24:41: Man hat's nicht gerne, wenn man das gehört.

00:24:43: Und ja, da ist man vielleicht extra nicht nach altig.

00:24:47: Genau.

00:24:49: Soviel zu diesem Thema?

00:24:54: Ich glaube wichtig ist, dass die Grundidee von Nachhaltigkeit nicht das Gefühl ist akzeptiert.

00:25:00: Aber es sind auch Sachen wie man sie umsetzt und wie man darüber redet, wo sich die Leute dazu bringen, dass sie abstellen.

00:25:05: Obwohl sie es irgendwann davon aus dürfen für sich darin trotzdem diese Grundideen verstanden haben und so... Ja?

00:25:15: So wie ich umsetzen will.

00:25:16: Was meinst du dazu?

00:25:18: Ja bin ich mir rund sicher aber meine Welt als ich zeige das auch.

00:25:24: Aber wie es effektiv ist, bin ich mir unsicher.

00:25:27: Wenn man gar nicht in diesem Thema drin ist, möchte man vielleicht ein geiles Leben haben und sich gar keine Gedanken macht darüber wie nach dem endlichen Leben eigentlich weitergehen könnte.

00:25:42: Ich denke das ist sicher schon auch etwas.

00:25:47: Wir wollen ja alle ein gelbes Leben haben oder?

00:25:49: Die

00:25:49: Frage

00:25:49: ist wie man es definiert.

00:25:50: Ja was ist das jetzt so?

00:25:55: Ja, soviel zu diesem Thema.

00:26:01: Guten Start!

00:26:03: Ich muss aber schon etwas fortheizern.

00:26:07: Ja unbedingt.

00:26:08: Bei der nächsten Folge kommt der L-II zu dem Thema.

00:26:11: Okay alles klar.

00:26:13: Aber mal schauen ob er radisch was genau das ist.

00:26:16: Ich hoffe es nicht.

00:26:19: Sehr gut ich glaube der schließt die Folge ab.

00:26:22: Ja, Bobby.

00:26:23: Und ich freue mich auf sehr viele weitere Folgen!

00:26:25: Absolut, ich bin ja auch und das war toll.

00:26:27: Merci Silvan!

00:26:28: Danke, Bobby!

00:26:29: Und merci euch, was zugelassen habt bis am Schluss.

00:26:31: Ich hoffe, ihr könnt etwas mitnehmen.

00:26:34: Vielleicht etwas... Wir geben euch etwas mit, was ihr darüber reflektieren könnt oder Fragen stellen oder seid.

00:26:40: jetzt heisse keine Ahnung aber schon gut ist eure Aktion.

00:26:43: Und ja wir freuen uns auf die nächste Folge und wir hoffen, dass ihr auch mit dabei seid.

00:26:48: In diesem Fall, danke vielmals!

00:26:50: Tschüss Samen, Dankeschön.