SNH 7: Abfall – Recyceln wir uns nur unser Gewissen sauber?

00:00:02: Dschingel, dschingle, dshingle.

00:00:03: Schiess Nachhaltigkeit!

00:00:08: Hallo Silvan!

00:00:09: Hoi Bobby!

00:00:09: Tschau!

00:00:11: Scheiss Nachhaltigkeit!

00:00:12: Nicht scheisse auf Nachhaltighkeit aber... ...sein Erft?

00:00:16: Wie jede

00:00:16: Woche schiessen nachhaltigkeiten wir sie wieder zurück und letztes Mal haben wir Mönze geworfen.

00:00:25: oder jetzt haben wir Abfall vorgeschlagen meine Mönzen also.

00:00:29: meine Seite hat gewonnen.

00:00:31: Wir schauen uns heute das Thema Abfall.

00:00:37: Güssel?

00:00:38: Genau, je nachdem mit viel Wörter im Nachhalt ich keine Kontext.

00:00:44: Ja, Abfall!

00:00:45: Das was abfällt?

00:00:46: Genau.

00:00:48: Zuerst ist es Blauiseck.

00:00:52: Blauissäcke sind sie zurei.

00:00:53: Okay.

00:00:56: Bei dir?

00:00:57: Für mich Graurot.

00:01:00: Das was zum Abfall passt oder?

00:01:03: Das muss weg, das muss verbrennt werden.

00:01:06: Ja ist so.

00:01:08: Verbrennt je nachdem... Ist aber

00:01:10: erneuerbarer Energie.

00:01:13: Also in der Statistik.

00:01:15: Es

00:01:18: zählt als ... also die Wärme von den Gerichtsverbrennungsanlagen zählen als Erneuerbare Energie.

00:01:24: Weil Abfall entsteht so viel wie produziert wird.

00:01:29: Ja, ich habe

00:01:30: mir zum Einstieg noch ein Statistik angeschaut.

00:01:34: Ein paar Zahlen ausgeschrieben.

00:01:35: Also

00:01:36: auf die Schweiz bezogen.

00:01:38: Abfallstatistik und so.

00:01:41: Sechs Millionen Tonnen Abfall produziert in der Schweiz oder hat im Jahr jahre, zwanzigvier, zwenzig produziert?

00:01:49: Im Jahr.

00:01:53: Es ist eine schwierige Kontext zu setzen aber wenn man schaut wie viel pro Person Abfallanfall ist rund sixhundertsevierzig Kilogramm.

00:02:03: Sechshundert siebzehn Kilogramme, durch drehundertfünfsechzig.

00:02:11: Zwei Kilo?

00:02:14: Pro Tag!

00:02:21: Aber brauchst du jetzt rechnen für das, Bobi?

00:02:22: Ja sicher.

00:02:25: Ja, eins, acht.

00:02:27: Rund zwei Kilogrammen.

00:02:28: Abfall pro Tag, ja Silvan wo fällt bei dir abfallen

00:02:31: an?!

00:02:32: Abfall fällt

00:02:32: überall an.

00:02:33: Das Essen kommt mir im Sinn.

00:02:36: Verpackungen, oder?

00:02:37: Packungen genau.

00:02:39: Food waste ist auch ein Art Abfall.

00:02:41: Wie ist das Abfall?

00:02:44: Dann Leider... Socken mit Löchern, die ich nicht flicke.

00:02:50: Die dusche ich abfahre.

00:02:53: Ich brauche das zum Schuhe putzen.

00:02:57: Verbrauchsmaterial, nassdurchlein...

00:02:59: Ja genau, voll!

00:03:00: Es gibt noch... Ja, sonstige hygienische Produkte sag ich jetzt mal?

00:03:06: Jaaa, wir

00:03:08: kennen's.

00:03:09: Und kannst du die Abfall reduzieren oder hast du in deinem Alltag?

00:03:15: Jaa, ich versuche es aber ich glaube...

00:03:18: Wie wirst du das bewusst steuern?

00:03:21: Ich glaube auch, dass ist nicht so einfach aus meiner Erfahrung.

00:03:25: Gehen Sie ihn unverpackt laden oder?

00:03:27: Aber dort ist ja... Ja, da bin ich jetzt selber noch nie gewesen.

00:03:32: Egal nicht.

00:03:33: Das kommt auch in Form von Verpackung.

00:03:37: Und Plastikverpackung ist ja auch nicht per se etwas Schlechtes.

00:03:41: Es ist eigentlich ganz geil zum Produkt langhalbbar zu machen.

00:03:44: Ja

00:03:44: es erfüllt halt sein spezielles Zeug was hat und es gibt glaube wenig Materialien die das könnten.

00:03:49: Darum ist es wirklich schwierig zu sagen wo können wir abfalleinsparen?

00:03:53: Wolltest du das ändern?

00:03:54: Die

00:03:54: Frage ist, ob wir einen Abfall einsparen

00:03:56: müssen.

00:03:57: Ja, aber ich muss halt schauen, oder ein Abfall zum Einten... ...ist absolut nötig.

00:04:04: Habt ihr Lebensmittel verpackt oder irgendwie etwas Verpackung?

00:04:08: Kannst du was drinnen transportieren, Tost kaufen, kannst du nicht einzelne Scheiben kaufen?

00:04:16: Hier ist es unabdingbar, aber auf der anderen Seite gibt es viel Verpackung aus Kunststoff

00:04:21: und Lastik.

00:04:22: Das heisst Erdöl basiert.

00:04:24: Und wenn die nachher verbrennt werden... Das

00:04:26: ist Ding oder?

00:04:28: Es ist nicht konzipiert zum... Oder es ist so konzipierend zum Nachher fibränt zu werden, dass das nachher einfach in die Fibrene kommt.

00:04:38: Konzipierte glaube ich, in diesem meisten Fall hat man sich nie überlegt.

00:04:41: In den letzten Jahrzehnten, Jahrhunderts, hat sich Adultverpacking Das ist

00:04:46: ein Produkt, das man schützen

00:04:48: kann.

00:04:49: Und wenn es fertig war, dann wurde es so abgewaltigt.

00:04:55: Heute hat es schon geändert.

00:04:58: Ich bin aus dieser Branche immer wieder mit Verpackungen zu tun gehabt und es gibt Schampo.

00:05:07: Wie willst du das verpacken?

00:05:10: Es gibt halt eine Plastikflasche.

00:05:14: Möglichkeiten sehe ich, wie das geht.

00:05:16: Das ist aber schwillig skalierbar.

00:05:17: Ich glaube mal irgendwo Verpackung für Shampoo oder für Duschgelbe.

00:05:22: Die Verpackungen selbst bestanden aus Seifen, also Herzseifen und wenn du die Flüssigkeit aufbrauchst, kannst du noch das brauchen?

00:05:31: Das ist nicht kaputtgegangen mit dem Tuschwasser!

00:05:32: Das ist ein wenig das Problem, oder?

00:05:34: Es ist glaube

00:05:35: ich schon nicht hundertprozent ideal, aber es

00:05:37: ist

00:05:39: eine Möglichkeit.

00:05:40: Aber ich meine schlussendlich muss sie auch praktisch sein.

00:05:43: Und da ist die Plastikflasche momentan schon am einfachsten.

00:05:49: Die

00:05:50: Spille kann ich kaufen für die, die es produzieren.

00:05:53: Standardisiert, man kann sie abfüllen ja bis jetzt und halt daheim wenn du es aufbrauchst hast zack kürze fertig.

00:06:00: Es gibt natürlich Nachvollpackungen aber

00:06:04: das sind

00:06:04: auch wieder

00:06:05: Verpackungen oder?

00:06:07: Es ist weniger, das muss man sagen.

00:06:09: Da ist ja auch der Logik hinter dem Dumm.

00:06:11: Du brauchst weniger Verpackung, darum entsteht weniger

00:06:13: Abfall.

00:06:13: Ja aber vielleicht

00:06:14: brauchst du dafür mehr Produkt?

00:06:15: Ja es ist wirklich schwierig.

00:06:17: Wo kann man wirklich Abfall reduzieren?

00:06:19: Ich meine auch wenn man auf die andere Seite schaut mir jetzt vor Verpackungen geredet für den Verbrauchsmaterial.

00:06:25: Wenn wir jetzt denken naastüchle WC-Papier... Gut WC Papier landet ja schliessendlich auf eine andere Art im Abfall oder die Feststoffe ausgesondert werden, weil es auch wieder so Abfall verbrannt wird.

00:06:44: D.h.,

00:06:45: ja ... Die Leute müssten weniger WC-Papier brauchen, weniger Nastikli, weniger Bindene brauchen.

00:06:55: Ja vielleicht nicht!

00:06:56: Vielleicht gibt es einfach andere Binden, andere WC Papiere und andere Gittlösungen?

00:07:01: Ich habe mal gesehen, dass es so viele WC Papier gibt, die du wieder verwenden

00:07:04: kannst.

00:07:05: Ja, ja.

00:07:06: Kann man machen?

00:07:07: Kann man.

00:07:08: Das ist

00:07:09: ein bisschen so... Oder halt WC-Papier wo vielleicht in die Richtung gehen, wo der Natur auch etwas gännt, keine Ahnung aus.

00:07:19: Wie sagt man denn?

00:07:21: Bioplastik ist eine solche Idee dass du wieviele suchst also abbaubare Plastik machen was du kannst kompostieren zum Beispiel

00:07:30: Genau.

00:07:31: aber da ist schon wieder die Frage oder Ist alles kompostiert bar?

00:07:36: Es ist auch eine

00:07:37: Frage.

00:07:37: Es gibt viele Kunststoffe, die eigentlich nur industriell komposterbar sind, wenn

00:07:41: du aus diesem nichts nimmst.

00:07:46: Aber von der Idee her finde ich das extrem spannend!

00:07:49: Weil ich meine macht Natur Abfall?

00:07:51: Was würdest du sagen?

00:07:52: Ja meine Natur ist halt alles... Biologisch-Organisch?

00:07:57: Irgendwann, oder?

00:07:58: Das ist ein Kreislauf.

00:08:00: Also Abfall in dem Sinne...

00:08:01: Aber es fällt auch etwas ab!

00:08:04: Zum Beispiel wenn wir einen Öpfelbaum nehmen, dann macht so viel mehr Blüten als das er eigentlich braucht, effektiv.

00:08:11: Dann keite ich am Boden.

00:08:12: Öpfeln genau so macht er zuerst hohe viele Äpfel und die keit ich irgendwann ab, dass er einfach diese Äpfeln, die man hat, gut kann.

00:08:21: Ja, gross ... Und die Äpfel, die runtergehen, das ist interessant.

00:08:26: Die sind eigentlich Nährstoffe oder sie werden verwendet für Lebewesen.

00:08:32: Es ist ein Zyklus?

00:08:33: Voll!

00:08:34: Genau.

00:08:34: Ich glaube bei unserem Abfall ... Ihr habt jetzt hauptsächlich vor der Schweiz natürlich weltweit ein komplett anderes Problem.

00:08:41: Aber ich sage, bei uns ist Abfall halt zum grossen Teil linear.

00:08:44: Das heisst er fällt an und wird verbrennt.

00:08:48: Und das war es.

00:08:49: Oder er wird nicht zurückgegeben in Kreislohn.

00:08:53: Was denkst du, wieviel von diesen sechs Millionen Tonnen Abfall in den vergangenen Jahren verbrannt wurde?

00:09:02: Wieviel davon sei recycelt worden?

00:09:05: Porsec.

00:09:06: Über achtzehn Prozent für Brand!

00:09:10: Nein, es ist schon positiver.

00:09:12: Also mehr als die Hälfte in rund zwei Komma.

00:09:14: neun Millionen Tonnen von diesem Abfall ...

00:09:16: Stimmt!

00:09:16: Was zählt alles als Abfall?

00:09:18: Aber auch für Zelt?

00:09:19: Sie wurden verbrannt

00:09:20: und der Rest wurde in drei Komma eine Million Recycled worden was zu einer Recyclingrote von zwölf Fünfzehn Prozent führt.

00:09:28: Das heisst zwölftig Prozent unserer Abfalls werden recycelt.

00:09:32: Es stöhnt auf den ersten Blick sehr positiv Und die Schweiz ist auch weltweit.

00:09:38: Ich glaube sogar die Höchste, nein ich glaube nicht die höchste.

00:09:43: Aber sie sind schon im Top, sicher in den Top keine Ahnung, was der Recycling angeht weltweit.

00:09:52: aber auf der anderen Seite haben Sie auch eine von den grössten Abfallmengen

00:09:57: an Anfall.

00:09:57: Das heisst wir haben viel zu viel Abfall und von dem vielen Abfall werden wir die Hälfte recyceln.

00:10:04: Aber immer noch viele, die man verbrennt oder zum Teil auch ins Ausland verschicken?

00:10:08: Ist jetzt die Frage, was beim Recycling passiert?

00:10:11: Es gibt ja viele Ausländer, die einfach verlagert sind.

00:10:14: Ist das bei den Recyklerinnen oder bei ... Wahrscheinlich bei den recycleten?

00:10:18: Je nachdem, was es ist, wo man sammelt.

00:10:21: Plastik würde ihr meistens oder viel recycelt nicht anders.

00:10:23: Und dann

00:10:23: wird irgendwie zwei Prozent wirklich recycelt, weil du den Rest gar nicht kannst.

00:10:28: Das ist natürlich fast ein Thema.

00:10:30: Aber wenn ich dir auch noch mit dir besprechen wollte, hast du schon mal gehört vor Abfallbüro Meiden?

00:10:37: Nein!

00:10:39: Das soll grafisch aufzeigen, wie wir mit unserem Abfall umgehen sollen.

00:10:46: Mehr oder weniger.

00:10:47: D.h.,

00:10:48: du hast eine Pyramide, aber sie ist umgekehrt.

00:10:50: Oben ist der Breiteil und unten spitzt sich zu.

00:10:53: Obe ist halt die grösste Menge und gegebenen sollte es gegen mich weniger werden.

00:10:58: Du denkst von den verschiedenen Arten, wie man Abfall reduzieren kann, was zur obersten ist in dieser Pyramiden?

00:11:07: Wie meinst du das?

00:11:08: Gut, ich komme gar

00:11:09: nicht mit.

00:11:10: Du hast die Oberste oder Pyramide schon

00:11:12: gegeben?

00:11:12: Ja, ja.

00:11:12: D.h.,

00:11:13: das Oberste ist der breiteste Teil.

00:11:14: Genau von was, von Kategorien und Abfallen?

00:11:17: Von

00:11:18: allgemein.

00:11:19: Genau.

00:11:19: Und es geht darum wie soll Abfall eigentlich weiterkommen.

00:11:24: also wie soll er... Ich will jetzt nicht vorgreifen.

00:11:28: wie soll abfall reduziert werden, sagen wir uns mal so, ja Oder in welche Kategorie fällt Abfall?

00:11:34: Vielleicht fangen wir mal so ein bisschen einfacher Zu obersten?

00:11:39: Was das Wichtigste ist, dass man Abfall reduzieren kann für die Miedung von Abfallen.

00:11:44: Wer sagt es?

00:11:46: Pyramiden.

00:11:48: Ich sage, das sind

00:11:48: Pulschen wegen...

00:11:49: Also nein, nicht Pulschiten!

00:11:50: Aber ich glaube, so können wir nicht weit.

00:11:55: Wenn wir versuchen, möglichst verzichten, für Mieden weniger auszustoßen, sondern dass wir uns fragen, hey, den Abfall, der wir produziert, bringen wir diesen umweltfreundlich an?

00:12:08: Bin

00:12:09: ich

00:12:09: nicht verstanden?

00:12:10: Ja gradle gradle.

00:12:11: Aber zuerst müssen wir Abfall probieren, was es gibt.

00:12:15: Wir müssen Verpackungen haben

00:12:16: z.B.,

00:12:17: wenn wir von Verpackung reden, die so designen sind, dass sie möglichst wenig Abfall produzieren

00:12:23: werden.

00:12:23: Das heisst, der zum Teil ist auch Verpacking.

00:12:26: Dass

00:12:26: sie eigentlich nicht abfall sind oder dass das Verpackungs-...

00:12:29: Wenn es drei Unverpackungen hat um ein Ding...

00:12:32: Also Mensch, aber das ist scheiss egal, wenn die drei Verpacker gehen Zu hundert Prozent kannst du recyceln ohne Verlust?

00:12:39: Aber nicht.

00:12:40: Okay,

00:12:41: dann kommen wir noch drauf.

00:12:43: D.h.,

00:12:43: für mich ist es oberst.

00:12:44: Du musst zuerst mal probieren, möglichst viel Abfall zu vermeiden.

00:12:47: Was kommt nach dem?

00:12:48: Nachdem kommt Wiederverwendung, Reuse.

00:12:51: Ja.

00:12:52: Viele Produkte haben sie einen Weg.

00:12:55: Das heisst die werden uns gebraucht.

00:12:59: Bei Verbrauchsmaterialen ist natürlich schwierig aber bei vielen Verpackungen haben wir einen Weg.

00:13:05: Früher war es auch nicht immer so.

00:13:06: Früher hatte Tony ja gut Bläser, das heißt sie wurde wiederverwendet.

00:13:10: In diesem Sinn ist kein Abfall entstanden.

00:13:12: Also bist

00:13:12: du mit deinen Milchflächen und Milchon?

00:13:13: Genau!

00:13:14: Und das ist

00:13:15: eigentlich die zweite Stufe, man muss wiederverwenden, Reuse.

00:13:20: Ist halt schwierig, der Konsument ist halt sehr bequem geworden.

00:13:24: Das ist am einfachsten, du hast den Heimelk, kannst dich kürzer weg und fertig.

00:13:29: Aber man sieht, der Trend kommt langsam immer wie mehr auf... Sowohl in der Industrie oder im Business-Bereich.

00:13:37: Aber

00:13:38: ganz ehrlich schön ischen.

00:13:40: Nein, kommt langsam!

00:13:41: Man merkt wirklich dass es eine massive Vorteil hat.

00:13:44: Wenn du ein Glas oder jetzt bei mir wie es war in der Kunststoffindustrie, durch einen Behälter herstellen und das ist aus Plastik.

00:13:53: Plastika ist schlecht aber über eine Laufzeit von zwanzig Jahren und Rotationen Keine Ahnung.

00:14:01: Das können hunderte Vorrotationen sein, die das Ding machen.

00:14:05: Verbrauchst du massiv weniger Klimaschädigungen?

00:14:10: Oder Natur?

00:14:12: Bist du jetzt mehr in der Industrie oder im Konsument?

00:14:15: Bei beiden Rios

00:14:17: tut sich immer rechnen.

00:14:18: Aber es ist ein Meeraufwand natürlich.

00:14:20: Solange das andere System so einfach ist...

00:14:22: Du musst halt deine Plastik, also deine Mehrwegefläche mitnehmen.

00:14:26: Was sagt man dann?

00:14:28: Ja, deine Trinkflächen!

00:14:30: oder ganz wenige machen

00:14:33: das.

00:14:33: Vielleicht

00:14:34: maximal fünf Prozent.

00:14:37: Aber es kommt, weil es ist immer noch zinssintifisch und auch Recycling.

00:14:41: Wir reden vielleicht noch darüber, warum Recyling immer so hoch präsent wird.

00:14:45: Aber Reuse ist natürlich viel wichtiger um Emissionen allgemein für mich und die Natur weniger zu belasten, wo du zum Beispiel etwas aus Plastik hergestellt hast wie ein Plastikkbehälter.

00:14:59: Nach sechs Mal ist er gleich gut wie ein Garton, das einer wurde verwendet.

00:15:04: Aber du kannst den gleichen Behälter mindestens fünfzehn bis zweihundert mal noch brauchen.

00:15:11: Je nachdem für die Gesundheit... ...das kommt darauf an

00:15:15: was es denn ist.

00:15:17: Aber Reus rechnet sich.

00:15:18: Meinen, ich hoffe auch nicht... Es macht einen gewissen Land raus

00:15:21: der Welt.

00:15:22: Das Schluß viel wichtiger ist, was dort drin ist.

00:15:26: Im Ideen für die Packung!

00:15:27: Das hat viel den grösseren Effekt auf die Umwelt meistens.

00:15:31: Absolut, absolut!

00:15:32: Aber wir reden auch vom Abfall oder was nachher angeht.

00:15:34: Was wollte ich jetzt sagen?

00:15:37: Das habe ich uns vergessen... Aber eben Re-Use... Es gibt ja Länder, wo sie nicht beim Namen nennen, wo es normal ist, dass man ein Weg geschirrt, kauft und das nachher fortkommt.

00:15:50: Und hier können wir das fast nicht vorstellen.

00:15:51: Da nimmst du Tellerüberbrüche für Jahre.

00:15:53: Aber

00:15:53: wäre kein Problem wenn das aus einem Material ist

00:15:58: Aber nicht.

00:15:59: Weil, du musst immer wieder eine Source brauchen um das Herz zu stellen.

00:16:01: Ja aber wenn die Ressourcen ein Beiprodukt ist von etwasem, keine Ahnung also... Aber Cradle to Cradle der Blu-Economie hat so spannende Ideen wo du einfach hast Systeme verändern und nicht beim Konsument selber voraussetzen musst.

00:16:19: Der Konsument muss sich ändern.

00:16:22: Und er wird sich auch

00:16:24: ändern.

00:16:26: Man hat gesagt, es gibt immer wieder... Zum Beispiel bei Goppe gibt's wieder Milch, wo du eine Glasflasche kaufen kannst und auch zurückbringen kannst.

00:16:34: Das gibt sie seit zwei bis drei Jahren schon und die Leute nutzen das.

00:16:37: Klar ist es ein kleiner Teil aber die Leute benutzen das.

00:16:41: Und das sind so kleine Sachen, die man sieht, dass es in diese Richtung langsam geht.

00:16:44: Halt vielleicht zu langsam?

00:16:46: Ja, ja.

00:16:48: Ich glaube wenn es Systemänder ist dann nicht.

00:16:50: Bierflaschen,

00:16:54: Brunnen Das ist auch für uns wie normal, aber das denkt nicht mehr, dass es rotiert.

00:17:02: Es steht jedes Mal wieder ein Aluminiumdose herstellen müssen oder das Eiwegglas, die der Energie hinterher natürlich massiv mehr ist als wenn man es einfach ein Bistau wieder braucht.

00:17:12: Darum, das ist der zweite Teil dieser Pyramide von oben gegen oben.

00:17:16: Der dritte Teil?

00:17:21: Recycling!

00:17:22: Zuerst kommt Reuse.

00:17:23: Und alles, was du nicht mehr reuse, ist Recycling.

00:17:26: Wir reden von Glas und Pet, Kunststoff allgemein... Weil sie in der Schweiz langsam mit einem Kunststoff-Sammelsäge aufkommt?

00:17:36: Jaa!

00:17:37: Ich würde jetzt so nicht sagen...

00:17:39: Also das erste Mal geht es ins Ausland auf Österreich, dort wird es sortiert.

00:17:44: Dort wird schon über die Hälfte verbrannt.

00:17:48: Genau.

00:17:48: Und es kommt auch darauf, dazu, dass viele wissen wie oder was die Rekorde gehört.

00:17:54: Oder viele Sachen, die man reittut, sind halt Verbundmaterialien aus mehreren Komponenten bestellen, die wir nicht recyceln können.

00:18:00: Das heisst, dass sich die Industrie und der Hindernuss anpassen muss, damit man Sachen herstellt, wo man recycelt.

00:18:08: Also

00:18:08: du musst eigentlich schon bei der Entwicklung von der Verpackung im Hinterkopf fahren, um sie nachher

00:18:14: recycelt zu werden?

00:18:15: Ja voll.

00:18:15: Das heißt, wir wollen etwas herstellen... Ja, wir reden jetzt immer von Verpackung.

00:18:19: Aber es kann auch eine Kaffeemaschine sein.

00:18:20: Das ist eigentlich schon beim Design.

00:18:23: Der denkt gerade, dass die irgendetwas...

00:18:25: Voll!

00:18:25: Entsorgert

00:18:27: werden sie mühsam oder?

00:18:28: Gerade um

00:18:28: diese Materialien zu verwenden.

00:18:30: Im Bauwesen kommt das auch langsam, dass du wie modular in Häusern postest, wo du wieder auseinander kannst und dann anders zusammenbauen zum Beispiel.

00:18:39: Oder die Kaffemaschinen könntest du eigentlich auch... ja, das geht vielleicht ein bisschen weiter aber eigentlich auch auslehnen nach dem Konsument, damit ich's wieder zurückgeben kann.

00:18:47: Also du wiederkommst...

00:18:48: Das ist eben die Wiederverwendung, oder?

00:18:50: Genau.

00:18:50: Das heißt möglichst lange wiederverwenden und erst dann, wenn es nicht mehr geht, tut man das, was existiert, auseinander recyceln und ein neues draus machen.

00:18:58: Aber für das muss halt voraussetzung da sein, dass man es recyceln kann.

00:19:03: Zum Teil war ja früher auf viel so, zum Teil auch noch, dass du etwas bauten kannst oder so.

00:19:09: Und dann kannst du auseinandersetzen.

00:19:11: Dann wirst du halt verbrennen.

00:19:12: Oder der Wirt zauberlückt so.

00:19:13: Oder Spieliger ums Kabut zu machen für Brenne alles zu wiederverwendet, zu auseinander oder?

00:19:20: Genau.

00:19:23: So viel zudem Recycling.

00:19:25: Was vielleicht noch wichtig ist zu sagen... In EU ist jetzt so ein neues Gesetz kommt, PPWR Packaging and Packaging Waste Regulation, das soll also Verpackungen regulieren und es war sehr spannend wie der hier beruflich involviert war.

00:19:40: Und wenn du guckst, was dort auf der EU-Lebe passiert ist.

00:19:44: Das war die meiste lobbyierte Legislative ever.

00:19:49: Dazu z.B.

00:19:50: die Kartonlobby hat massiv Geld investiert in das.

00:19:56: So wie ich gehört habe, ist sie sogar Parlamentarier aus WC verfolgt um mit mir darüber zu reden und sie hat sogar gefälschte Studien veröffentlicht, die sollen aufzeigen dass Karto besser ist als alles andere wo man auch wieder verwenden kann weil halt eine Riesenindustrie in diesem Staat steht.

00:20:12: Und das zeigt sich, dass Italien natürlich auch so ein Riesengegner war von dieser Legislatur, die da halt wiederverwendet ist und sehr hoch war.

00:20:22: Warum war Italien so einer grossen Gegner?

00:20:24: Niemals wenn ich recyceln

00:20:26: würde.

00:20:26: Nein, sie ist eine der besten Recyclingindustrie auf dem Welt.

00:20:30: Die hat so viel Geld investiert.

00:20:32: Und die will natürlich nicht mehr recycelt werden.

00:20:35: Das ist ja ihrem Interesse wobei ... Wo man muss sagen, dass wieder Verwendung erststellt und dann ein Recycling.

00:20:42: Und da siehst du, es sind wirtschaftliche Gegenpöle, die eigentlich positiv auf die Rente sind aber in diesem Sinn jetzt negativ.

00:20:50: Das darf man nicht vergessen.

00:20:51: oder das auch wirtschaftlich hinter Essen, hinter Spölen, hinter O in diesen A-Wag-Produkt, den wir fortschießen.

00:20:58: Ja ist attraktiv.

00:20:59: zum Geld machen oder A-wagprodukt eigener?

00:21:04: Absolut!

00:21:07: Ja, so viel zum Recycling.

00:21:08: Was kommt nach dem Recyling?

00:21:11: Downcycling und

00:21:13: die Verwertung,

00:21:14: d.h.,

00:21:14: dass man aus einem Abfall, den man nicht brauchen kann, z.B.

00:21:18: Energie draus macht.

00:21:20: Das machen wir in der Schweiz mit einer Kavala-Kerchverbrennungsanlage, wo diese ja verbrennt werden, dann entsteht Energie.

00:21:29: Aber auch da ist ja viel Abfall drin, bei dem das Recyclic wird, unserem normalen Abfall.

00:21:38: Das

00:21:39: Problem ist jetzt, dass soviel KVA's zu wenig Abfall haben.

00:21:44: Das heisst sie können nicht die Energiemengen herstellen was sie sollten zum Beispiel zum Heiz oder so.

00:21:49: Du siehst auch wieder den Konflikt, oder?

00:21:50: Man hat alles ausgelegt auf viel Abfall.

00:21:53: Viel Abfall ist nicht gut.

00:21:54: Mit Gas oder mit Öl...

00:21:57: Ja und dann wird ein anderes Zeug verbrennt zuerst.

00:21:59: Also Wasser aus der Kosmetikindustrie wird leicht verschmutztes Wasser und das wird alles gesammelt der KVU angegeben und die das Wasser verbrennen.

00:22:09: Und dann stehen die Emissionen eigentlich absoluter Blödsinn.

00:22:13: Aber es geht darum, dass man halt das, was man versprochen hat zu liefern, zum Beispiel eine Wärme, damit man das liefert.

00:22:18: Und jetzt wenn Abfall fällt muss man sich halt Alternativen suchen, wo wir nicht so nachhaltig sind.

00:22:26: Ja, spannende Abhängigkeiten auch, die da untereinander bestehen oder?

00:22:31: Genau!

00:22:31: Und was passiert nach der Verwertung?

00:22:35: Verbrönnung, einfach normale Verbröhnung und zum Schluss Deponierung.

00:22:39: Also die Deponierungen sind unten am Spitz, das ist eigentlich das, was wir am wenigsten haben.

00:22:42: Und es ist ja auch das, dass viele Länder auf der Welt immer noch den Abfall der Köder eben diese deponieren.

00:22:50: Ja... Wir haben es wahrscheinlich auch ausgelagert in die anderen Länder oder?

00:22:55: So Elektroschrotz... Kann ich jetzt nicht sagen, ja Elektro-Schrotz ist sicher ein wirkliches Thema, wird aber euch

00:22:59: leider

00:23:00: viel gemacht.

00:23:01: Aber ja, leider... Kupfer!

00:23:03: Halt aus meiner... Abfall

00:23:04: bei meinem Kopf herabbauen.

00:23:05: Ja,

00:23:07: aber das gibt so viele Sachen.

00:23:09: Aber ich glaube die Pyramide ist universell länglich verwendbar.

00:23:13: Dass man sie erst eben für Mieden was geht.

00:23:16: Und dann wenn wir wieder verwerten er Recycling und dann der Abfall verwenden.

00:23:20: Ich

00:23:20: weiss nicht!

00:23:22: Es ist wie ein dänkene Problem.

00:23:24: Und nicht zu dänken in Lösungen.

00:23:26: Mir gefällt den Ansatz.

00:23:27: Das ist sehr radikal von Cradle to Cradle vom Brown Guard.

00:23:31: Erklär vielleicht mal zu Cradle ...

00:23:33: Ja, gibt extrem spannende Videos auf YouTube sind ein wenig älter.

00:23:36: Aber ich finde es so geil wirklich einen ganzen neuen Ansatz.

00:23:40: Also Cradle-to-Cradle sagt eigentlich so wie ich das verstehe Auf dass du eigentlich von der Wege zur Wege oder?

00:23:49: Unser System wenn wir es jetzt haben ist eigentlich von den Wegen.

00:23:51: also als Kinderbohrer wird zur Bahre.

00:23:54: Du gehst eigentlich

00:23:55: linear oder?

00:23:56: Du machst Plastik für Paksch und für Bränches kaputt oder?

00:24:00: Linear Linear

00:24:00: genau.

00:24:01: Und Cradle zu Cradle heisst, dass du eigentlich wirklich im Kreislauf denkst.

00:24:05: Dass du von Anfang an so konzeptierst, dass es auf ewig wiedergewandert

00:24:09: hast.

00:24:10: Das wäre der optimal

00:24:11: Fall.

00:24:11: Aber auch da greift die Pyramide sehr gut.

00:24:13: Das ist ja eigentlich den Reuse, das wir erreichen

00:24:15: wollen.

00:24:16: Ja, bei der Brounder...

00:24:17: Das dreien, das dreien!

00:24:18: Weil's nicht mehr geht und wird recycelt.

00:24:21: Im Sinne des... Wir reden jetzt hier vom Verzug, oder?

00:24:24: Dann wirds eben wieder zu organisch.

00:24:26: Und ich rieche aus dem wieder Ding.

00:24:28: So lange du keins ... Die Downcycling heißt, dass du nicht aus einem wertvollen Produkt ein weniger wertvolles Produkt machst.

00:24:34: Ist das kein Problem?

00:24:34: Ist das super oder?

00:24:36: Es fängt einfach dort an, blöd zu werden.

00:24:38: Ja wie ein bisschen verlierst du eigentlich von diesem wertvolle Rostoff.

00:24:42: Genau!

00:24:42: Das wollen wir ja für mich da.

00:24:45: Und die Idee von Cradle to Cradle ist auch, dass man aus möglichst natürlicher Materialienprodukte herstellt, damit sie wieder in Kreislauf zurückkommen

00:24:53: können.

00:24:53: Das wäre dein Idealfall.

00:24:54: Dass man wirklich Sachen verwenden kann, damit es einen Kreislof gibt.

00:24:58: Und

00:24:59: es soll nicht mehr verbrennt werden.

00:25:01: Voll!

00:25:02: Es wird immer Sachen geben, die verbrennen

00:25:04: müssen.

00:25:05: Das ganze Denken von Abfall, das Wort ist so negativ konnotiert eigentlich... Also ja, Abfall ist negativ oder?

00:25:13: Dass man das auch vielleicht ändert, dass du weißt, das sind Wertstoffe.

00:25:17: Das sind wertvolle Ressourcen, die wir

00:25:19: in der Reseguung Industrie reden, die Leute von Wertstoffen nicht verabfallen.

00:25:24: Das Wording ist anders.

00:25:25: Aber man hat es so einfach gemacht.

00:25:27: Oder mehr Sack, die wir kaufen.

00:25:28: Wir haben ja alles da drin.

00:25:30: Die Container sind aus dem Augen und aus dem Sinn.

00:25:32: Und hier alleine einfach?

00:25:33: Und auch bequem oder?

00:25:35: Absolut!

00:25:35: Ich glaube das ist schon ein bisschen ein Problem... Ja das gemerkt, dass ich anfangs Recycling habe, bei meinen Eltern, als ich den Recyling-Sack eingeführt habe.

00:25:45: Hast du wenigstens gemerkt wie viele Gebühren sie weniger brauchen vom normalen Abfall?

00:25:51: Weil halt einfach eine grosse Teil wandert der Recylingsack.

00:25:54: Und dann merkst du einfach... Dann wirst du bewusst, wenn dich mit dem auseinandersetzt.

00:26:00: Du meinst den Plastik?

00:26:02: Ist der günstiger als ein normaler

00:26:04: Kurs?

00:26:04: Nein, das musst du natürlich auch.

00:26:05: Wenn es nicht mehr teuer ist, musst du noch anzahlen.

00:26:07: Aber du hast gemerkt, dass der Normal-Kerich-Zack, den du hatte... Der

00:26:11: braucht weniger Wild.

00:26:13: Ja,

00:26:13: also die Plastika macht einen reisen Atem.

00:26:15: Was

00:26:15: du sehr gefühlt.

00:26:17: Permanent.

00:26:17: Klar,

00:26:18: eben wie in Plastiken bin ich so etwas... Klar, du musst etwas investieren, damit die Innovation auch ein bisschen fragt.

00:26:24: Aber wenn du siehst wie viel effektiv recycelt werden kann im Momentan... Das ist so wenig!

00:26:31: Also es ist wirklich...

00:26:32: Musst mal

00:26:32: anschauen.

00:26:33: Es gibt

00:26:33: spezielle Kreisläufe wie Pet, der eigentlich sehr, sehr...

00:26:35: Pet ist der Hammer?

00:26:37: Ja ja.

00:26:37: Aber das ist halt standartisiert.

00:26:38: Aber all diese verschiedenen

00:26:39: Plastikarten, die es in den Verpackungen

00:26:41: gibt,

00:26:41: das ist so schwierig für dich zu rezykulieren.

00:26:44: Ja ja absolut.

00:26:45: also es gibt meinen Prozess wie das passiert.

00:26:48: Da wird geschredet oder es gibt Schlagmühlen, die eigentlich aus dem Abfall möglichst kleine Partikel machen.

00:26:57: Das ist granulat.

00:26:58: Und

00:26:58: das wird nachher aufgrund von physischen Prozessen trennt.

00:27:02: Zum Beispiel mit Wasser, weil nicht jeder kommt schon in gleiche Dichte.

00:27:06: Aber ja, der Fall ist immer wieder verlöscht.

00:27:08: Es ist nicht effizient wie man es macht.

00:27:09: Es gibt zum Beispiel auch den Pet, welcher sehr effiziente ist... Ja voll!

00:27:14: ...und wir sind glaube da was zu sagen,

00:27:15: wo

00:27:16: erst am Anfang.

00:27:17: Gut, wieder weg von Plastik.

00:27:18: Aber Anliegen zum Wiederverwenden ist extrem...

00:27:22: Das ist das.

00:27:23: Es braucht massiv viel Energie.

00:27:25: V.a.

00:27:25: auch am Anfang, dass du

00:27:26: vor allem zu gewinnen und dann wieder zur Säklinge.

00:27:28: Darum hast du ja lieber etwas, was länger kannst brauchen.

00:27:31: Mehrfach kannst du brauchen?

00:27:32: Nein.

00:27:33: Und dann, wenn es darum geht.

00:27:37: Ja.

00:27:38: Noch

00:27:38: ein weiteres Konzept, den ich noch ganz kurz anreissen möchte oder die Blue Economy vom Gunther Paule gehört.

00:27:47: Ich finde das eine sehr inspirierende Ansicht.

00:27:50: Er sagte, wie er in der Green Economy nicht funktioniert.

00:27:53: Dass du eigentlich nachhaltiges Handeln teurer machst als nicht-nachhaltiges handelt, dass es einfach nicht funktioniert und darum hat er sich den Blue Economic genannt.

00:28:02: Er möchte möglichst günstig mit natürlichen Sachen Projekte herstellen.

00:28:09: Zum Beispiel hatte er die Idee zum Teil ganz lustige Ideen, dass sie eigentlich

00:28:14: du

00:28:15: windeln wo du heutzutage auch für Brennungen oder Windeln, die mit Scheissen gefüllt sind als Ressourcen siehst, dass die Windel wirklich aus natürlichem Material sind und aus denen dann eigentlich das als Kompost

00:28:29: alles verwenden.

00:28:30: Oder Kaffeeabfall wird weltweit das Recht etabliert, damit du jetzt Pilz-Zucht drauf machst.

00:28:37: Aber viel vom Abfall ist eigentlich kein Abfall.

00:28:40: Es gibt eigentlich sehr wenige, die wirklich nicht mehr gebraucht werden können.

00:28:44: Aber das habe ich auch mal gesehen.

00:28:46: Es gibt ja ein Konzept von WCS, wo man eigentlich den Feststoff des flüssigen Trends und beides kann man auf eine Art oder Weise verwenden.

00:28:55: Ja voll!

00:28:57: Zudem können wir wahrscheinlich schon einmal

00:28:59: noch?

00:28:59: Auf jeden Fall.

00:29:00: Ich glaube jetzt machen wir langsam fertig.

00:29:02: Machen wir fertig genau.

00:29:04: Merci für dieses spannende... Danke

00:29:06: dir.

00:29:07: Gespräch.

00:29:07: Für

00:29:07: die Pyramiden.

00:29:08: Die verkerte

00:29:09: Pyramide.

00:29:10: Thema für nächstes Mal.

00:29:11: Nächstes Thema?

00:29:15: Ja, hast du etwas überlegt?

00:29:17: Ich mache noch mal Klima.

00:29:18: Klima... Gut ich habe überlegt Religion.

00:29:21: Religion!

00:29:22: Spiritualität.

00:29:24: Okay

00:29:24: okay.

00:29:25: Mal schauen.

00:29:27: Was willst

00:29:29: du?

00:29:29: Zahl.

00:29:30: Zahl und wir haben Zahl.

00:29:33: Und wir haben Klima

00:29:34: genau.

00:29:35: Nächste Mal Klima.

00:29:36: und ja wenn ihr Anregungen habt Feedback oder so könnt ihr uns gerne schreiben auf info.snh binderstrich podcast.ch.

00:29:48: Gerne, gerne!

00:29:50: Und sonst wünschen wir euch eine gute Zeit bis zum nächsten

00:29:52: Postkast.

00:29:52: Gute Zeit, gute Woche!

00:29:53: Tschüss,

00:29:54: tschüss!