SNH 6: Krieg – Warum echte Nachhaltigkeit im Ernstfall beginnt

00:00:01: Hallo Silvan!

00:00:02: Hoi Bobby,

00:00:03: tschau.

00:00:03: Das sind wir wieder.

00:00:04: Wir sind hier wieder.

00:00:06: Mir ist aufgefallen, dass wir jedes Mal herzlich willkommen haben.

00:00:08: Herzlich willkommen?

00:00:10: Ich habe mal gehört, es ist ein Big No-No, wenn du auf einer Webseite gehst von einer Firma, dann steht herzlich willkommen an unserer Webseiten.

00:00:17: Ja, dann hören wir rauf damit.

00:00:19: Also ja... Sie sind immer alle herzlich willkommen.

00:00:22: aber ich glaube... Wenn wir einen Jingle haben ersetzt das unseres Herzlichen willkommen.

00:00:28: Haben wir diesen

00:00:30: mal?

00:00:30: Nächste

00:00:31: Mal!

00:00:31: Nächste Mal.

00:00:33: Ja,

00:00:34: übernächst mal.

00:00:35: Wir haben uns wieder versammelt, also wir zwei für das nächste Thema.

00:00:40: Letztes Mal haben wir was besprochen?

00:00:44: Bitcoin!

00:00:45: Genau.

00:00:45: und jetzt wechseln wir zu dem Thema wieder

00:00:48: ganz

00:00:49: anders, genau Krieg.

00:00:51: Ich bin gespannt um was wir durchkommen.

00:00:56: Ich auch extrem.

00:00:57: Aber ja...

00:00:59: Vielleicht als kleine Überleitung.

00:01:04: Ich glaube, wenn der Bitcoin-Standard hier wäre, gäbe es weniger Krieg.

00:01:10: Das wollte ich vorhin sagen.

00:01:11: Ich denke das Thema ist anders.

00:01:16: So grob gesehen ist es sehr anders.

00:01:18: aber auf der anderen Seite hängen alles einmal zusammen die ganzen Finanzflüsse

00:01:21: und

00:01:21: so.

00:01:22: von dem her.

00:01:22: ja wir wissen es im Moment nicht.

00:01:25: Who knows, who knows.

00:01:26: Genau!

00:01:27: Thema Krieg.

00:01:27: Ähm...

00:01:30: Ja, sehr ein nicht-erfreuliches Thema.

00:01:33: Ja, gell?

00:01:34: Wurde vor allem... ...sit

00:01:35: je her beschäftigt.

00:01:38: Ja.

00:01:38: Ich glaube,

00:01:38: v.a.

00:01:39: aus der sicheren Schweiz rauszusehen.

00:01:41: Aus den wohlbehagenden sicheren Schweizausen ist das... ja, können wir das gut besprechen.

00:01:50: Wir haben immer gut darüber

00:01:52: reden.

00:01:52: Ist so und äh... Ja, ja.

00:01:55: Ich weiss schon so früh, als ich das erste Ding gesehen habe.

00:02:01: Wie heisst der Soldat James Ryan?

00:02:04: Kannst du sicher auch?

00:02:06: Oder?

00:02:08: Steven Spielberg, Tom Hanks, Matt Damon, mehrere Oscars gewonnen.

00:02:12: Ein relativ brutaler Film.

00:02:14: Aber dann ist mir auch aufgefallen in diesem ganzen Kriegswirrwarr und die Sachen kaputt.

00:02:22: Aber es bleibt auch viel Müllküder um einen Anliegen.

00:02:26: Und das hat doch irgendwo durch den Effekt auf die Nachhaltigkeit.

00:02:31: Schon alles ein bisschen,

00:02:32: ja... Hast du dir so Gedanken auch schon mal gemacht?

00:02:35: Ja also ich finde vor allem spannend.. Ich bin jetzt nie jemanden gewesen der jetzt mega diese erneuerbaren Energien in dem Himmel aufgeklopft hat oder mega gehypt hat.

00:02:48: So weit schon und es gibt so viele Möglichkeiten.

00:02:50: Ich finde, was jetzt extrem spannend ist, wie abhängig wir noch vom Öl sind und vom Gas.

00:02:56: Das sieht man auch wieder ganz krass aus oder?

00:02:59: Genau.

00:03:00: Dort finde ich parallel zur Nachhaltigkeit auch noch spannend die Abhängigkeit der fossilen Energieträger.

00:03:09: Absolut!

00:03:09: Also ich meine jetzt eben mit dem Konflikt im Iran... Aber auch mit der Ukraine, die es natürlich schon zu einer kleinen Energiekrise in Europa führte.

00:03:18: Das russische Gas ist weggefallen.

00:03:21: In diesem Sinn musste man andere Gaskohlen suchen.

00:03:25: Was hat man gefunden im Nahe Osten?

00:03:28: Also jetzt

00:03:30: noch mehr Gas.

00:03:32: Ja das ist ja nachher genau wie du siehst.

00:03:36: Oder wieder

00:03:36: aus Russland.

00:03:37: Also ihr

00:03:39: habt schon viel gehört!

00:03:40: Wenn es dann wirklich hart auf hart kommt, können sie das wieder.

00:03:43: russische Energieträger importieren werden.

00:03:47: Wir wissen es nicht mehr leider gesehen aber es zeigt unsere Abhängigkeit der fossilen Rohstoffe und ich glaube erst jetzt wird vielen bewusst wie knapp es wirklich ist.

00:03:58: also wenn kein Öl oder Gasme kommt haben wir ein paar Wochen, Monate und dann ist einfach fertig.

00:04:07: Ja, aber ich glaube das ist viel ein Honig so bewusst.

00:04:10: Wir haben jetzt den Fünfzehnte April vielleicht zu sagen.

00:04:16: Wenn man die Folge veröffentlicht sieht es vielleicht schon ganz anders

00:04:19: aus.

00:04:20: Genau!

00:04:21: Das Benzin-Prisen gehen auf aber ganz ehrlich nicht mehr reisen aus.

00:04:26: Also für mich als von meinem Budget rausgekriegt.

00:04:30: Ja ja klar, klar.

00:04:32: Aber was auch noch spannend ist Düngemittel Ich glaube, irgendwie über die Höhe von rund dreißig Prozent.

00:04:36: Genau, das ist schon

00:04:37: ein Thema, der sehr

00:04:39: gross ist in den Landwirtschaften auswirkt?

00:04:41: Genau!

00:04:42: Auf diese allgemeine weltweite Landwirtschaft Ernährungssicherheit – da sehen wir wieder, was alles zusammenhängt mit wenn man noch einmal auf einem Land setzt, wo der Energieträger herkommt und was nachher so einen Konflikt bewirken

00:05:00: kann.

00:05:00: Ja, voll.

00:05:01: Ich glaube, Abhängigkeiten sind nicht per se schlecht.

00:05:05: Es gibt auch Abhängigkeiten, die zur Kooperation führen und Kommunikation oder Zusammenhalt führen.

00:05:16: Aber zu grossen Abhängigen ist wahrscheinlich eher schwierig.

00:05:22: Man sieht in China ein Land, das sehr weit mit erneuerbarer Energien ist?

00:05:29: wo das Recht voran treibt, und dafür ist es ein strategisches Thema.

00:05:32: Man muss vielleicht sagen, dass Europa etwas verpennt hat diesen Wechseln oder man war zu sicher, dass die Energienflüsse immer bestehen oder wir den Willen nicht haben auf eine erneuerbare Zwechslung.

00:05:44: Und China hat das glaube ich recht gut gemerkt, dass sie wissen ja genau was passiert wenn wir abhängig sind, dass wir nachher nicht souverän sein können.

00:05:52: Ich kann stimmen.

00:05:55: Darum haben sie stark auf eine neue, barige Energie gesetzt, dass sie einfach mehr autark war oder?

00:06:00: Am Unabhängigkeitsfaktor.

00:06:02: Genau!

00:06:02: Da sieht man wieder es ist nicht nur ein Nachhaltigkeit das Gedanken dahinter sondern eine strategische Souveränität.

00:06:10: Oder du kannst entscheiden von wo deine Energie kommt.

00:06:13: Ganz klar werden Sie sicher nicht können hundert Prozent abdecken aber immerhin einen grossen Teil.

00:06:19: und ich glaube ja hätten wir in Europa vielleicht mehr darum da Würden wir es jetzt vielleicht nicht so merken?

00:06:28: Vielleicht auch.

00:06:29: Aber ja, das können wir nicht wissen.

00:06:31: Aber ich glaube, dass ein Aspekt verkriegt, dass halt irgendwo Ressourcen knapp werden.

00:06:36: Es

00:06:37: geht um Ressoursen ganz klar, oder?

00:06:39: Das ist schon

00:06:39: schlussendlich genau.

00:06:41: Aber eben... Irgendwo nachher die Konsequenzen, welche kauft Leute.

00:06:45: Wenn hier Öl und Gas weniger wird, dann werden wir massiv merken.

00:06:50: Vor allem nicht nur bei Mobilität sondern Unsere ganze Lebensmittel kommen mit fossilen Rohstoffen.

00:06:58: Also werden sie mit Benzin oder Diesel betrieben, damit sie daherkommen, wo wir sie müssen haben.

00:07:03: und wenn das wegfällt... Das werden wir dann merken.

00:07:06: Aber

00:07:08: wahrscheinlich sind wir auch nicht so stark wie andere Länder, die sonst schon Probleme haben?

00:07:15: Ja genau!

00:07:16: Das ist sicher ein Spekt, welches man in Bezug zur Nachhaltigkeit anschauen kann.

00:07:22: Auf der anderen Seite, ich weiss nicht.

00:07:24: Hast du das Militär gemacht?

00:07:25: Nein, nein.

00:07:26: Ich habe die Zivilienz gemacht.

00:07:28: Ja okay gut.

00:07:29: Aber auch hier ist es ähnlich.

00:07:32: Da geht's einmal und ich meine noch dort, wo ich das Militar gemacht habe, ist zum Telochsee Material, das ewig umliegt in Jahrzehnten, was nie gebraucht wurde.

00:07:42: Das ist eigentlich etwas, das mal irgendetwas hergestellt wurde mit Ressourcen verbrauchten.

00:07:47: Und dann wird es einfach nie gebaucht.

00:07:49: Aber es ist wahrscheinlich noch schwierig, wenn du dich so für den Fall von der Fälle hast.

00:07:53: Absolut!

00:07:54: Ich will

00:07:54: das nicht

00:07:56: klirenden genau, aber ich sage einfach...

00:07:58: Es sind tote

00:08:00: oder graue Energie.

00:08:02: Nein, wie sagt man dem?

00:08:03: Es ist einfach produziert worden und steht irgendwo oben und irgendetwas ist zu alt, dann wirds vernichtet.

00:08:09: Wieder negativ ein bisschen.

00:08:10: Das geht schon

00:08:10: auch um viel Geld durch die gerade rüstige Industrie.

00:08:14: Ist ja auch ein Geschäftsmodell.

00:08:15: Das war sogar sehr wichtig nach dem Land.

00:08:18: Absolut,

00:08:19: ja sicher!

00:08:20: Und da wird es halt einfach produziert, ausgeblasen.

00:08:23: Manchmal mehr und manchmal weniger gesagt.

00:08:25: Gerade

00:08:26: für uns in der Schweiz ist eigentlich schon ein grosser Anteil gerade von der Wirtschaft.

00:08:30: Ich weiss nicht wie gross das ist aber gewisse Anteile, ich meine das sind alles die Materialien, die man dort verwendet.

00:08:36: Das sind keine energieeffizienten Materialien oder Verarbeitungen.

00:08:40: Ja dann geht's

00:08:41: um etwas anderes.

00:08:43: Ja, da geht es um etwas anderes und das ist vielleicht auch so ein interessantes Spekt.

00:08:46: Ich meine... Also ich bin überzeugt, dass es nie eine nachhaltige Kriege gibt.

00:08:53: Es wird keine Regierung oder irgendwelche Gruppen, die kriegen, anzudrehen, sagen, hey wir probieren das CO²-Nutral zu machen.

00:09:00: Ja fix!

00:09:01: Aber Krieger kann wahrscheinlich noch mehr Kaltigkeit führen.

00:09:05: Langfristig, je nachdem wie Konsequenzen sie sind?

00:09:07: Genau.

00:09:08: Aber ich meine... Was hat man hier mal... kommentiert worden, wie das ZVBS grüner werden soll.

00:09:19: Ja schwierig oder?

00:09:21: Genau so ein bisschen... Das pangenteurische Menüs

00:09:26: zum Beispiel.

00:09:28: Oder dass man halt auf der ganzen Zughäuse... Nein, wie sagt man?

00:09:33: Zughäusern.

00:09:34: Ah!

00:09:36: Kaserne.

00:09:38: Nein nicht kaserne, auch die Nebengebäude, die sie in Zeughaus auf Hochdeutsch.

00:09:42: Aha ja

00:09:44: Ich weiss, wie es damit mit so einer Art Panneel ausgestattet werden sollte.

00:09:49: Ist ein Ansatz,

00:09:50: aber

00:09:51: das

00:09:53: Militär nicht nachhaltig?

00:09:56: Das ist eigentlich so etwas wie in vielen Aspekten im Leben.

00:09:59: Wir versuchen hier den Plastikröhrchen umdrehen, Doktoren an den Plasti-Teckel, dass die nicht abkehren und so... Auf der anderen Seite wird

00:10:07: man Munition verschossen nur, dass man sie verschossen hat.

00:10:10: Ja, toll!

00:10:13: Ähm, das wollte ich noch sagen.

00:10:16: Zu diesem Thema.

00:10:20: Nachhaltige Kriege.

00:10:22: Kriegen ist immer eine Notsituation.

00:10:25: Vor allem wenn du angriffen wirst und es ist halt auch so ein spannendes Thema.

00:10:30: oder jetzt ist vielleicht die Nachhaltigkeit zu kreisen nicht... wird nicht als Not wahrgenommen.

00:10:37: Und dann wird sie ja so etwas nebenbei behandelt.

00:10:41: aber wenn's dort not In meinen anderen Bereichen viel zu gross ist, würde dann die Nachhaltigkeit nicht relevant sein.

00:10:48: Ja, ich glaube am Schluss... Ich glaube Sicherheit wird immer über Nachhaltigkeitsstelle nicht.

00:10:56: Also am Schluss der

00:10:58: erste

00:10:58: Bedürfnis ist Sicherheit.

00:11:00: Nein, das ist ja klar.

00:11:05: Aber

00:11:08: vielleicht zurück nach meiner Aussage am Anfang, dass wenn ... Mit dem Geldsystem.

00:11:14: Ich bin schon überzeugt, dass das ein enormer Faktor hat, dass wir die Auswirkungen vom Krieg gerade wenn wir in einem Land sind wo ein Angriffskrieg führt wie zum Beispiel USA merken wir als Bevölkerung erst viel später weil der Krieg passiert ja auf Schulden oder es wird Geld geschöpft um den Krieg zu finanzieren und das merkst du eigentlich Jahre später.

00:11:42: Und wenn du eigentlich nicht ein Geldsystem hättest, das eine Inflation gekoppelt ist.

00:11:48: Wo du eigentlich eine direkte Auswirkung hättst, dann müsste die Bevölkerung gerade sofort mehr bezahlen.

00:11:54: und so ja durch das bin ich überzeugt.

00:11:56: also wenn wir das direkt würden spüren was das für eine Aufwirkung geht

00:12:00: wäre es so anders?

00:12:01: Ja auf jeden Fall

00:12:03: würde die Leute eher auf die Strasse gehen als wenn man es halt so nebenbei hat weil sie vielleicht eben nicht einmal merken wie du siehst.

00:12:13: Kriegen ist immer eine soziale Katastrophe.

00:12:18: Und wenn wir jetzt nicht nur die ökologische Nachhaltigkeit ansehen, vielleicht auch mal einen Blick auf die Sozialin-Nachhaltigkeit werfen.

00:12:26: Meine Krieg bringt viel

00:12:28: zu stehen

00:12:29: durcheinander.

00:12:31: Was in Ukrainen passiert, vor allem der hat zivilbevölkerung stark betroffen von diesem Krieg.

00:12:36: Was macht das mit den Leuten?

00:12:39: Langfristig wird es natürlich ein Trauma haben... Vor allem z.B.

00:12:43: für die Ukrainer, natürlich auch für gewisse Russen, die in diesem Konflikt involviert sind aber sehr wahrscheinlich

00:12:52: schon

00:12:53: hauptsächlich Ukraine.

00:12:54: oder was macht das mit dem Land?

00:12:57: und wie gesagt die nachhaltige Entwicklung vielleicht im sozialen Bereich zukünftig aus?

00:13:02: Gibt es diese überhaupt noch?

00:13:04: Schwierig!

00:13:06: Darum ist zu viel...

00:13:10: Ich meine, jetzt findet eine grosse demografische Wandel statt.

00:13:15: Gezwungener Massen oder wie das wird langfristig?

00:13:19: Ja eben, wir sehen es ja auch so ein bisschen ... Du kennst dich besser als in der Balkanregion.

00:13:25: Da ist noch sehr vieles da, wo noch nicht aufgearbeitet ist.

00:13:31: Aber

00:13:32: ich meine, es gibt auch Regen, die jahrzehnten danach noch die Leute dramatisieren und sie nicht lassen, was soll ich sagen... gesund weitermachen.

00:13:43: Ich muss auch verständlich, aber es hat halt nach einer Auswirkung auf

00:13:49: die nachhaltige Entwicklung oder die soziale Nachhaltigentwicklung.

00:13:56: Aber auf die ökologische

00:13:59: und ökonomische, würde ich sagen jetzt.

00:14:00: Also auf allgemeinen.

00:14:04: Man kann easy behaupten, dass man in Kerren sichtweise nachhaltiger ist.

00:14:09: Ja ja, das können

00:14:11: wir schon.

00:14:11: Egal wie!

00:14:13: Ja.

00:14:15: Aber ja, die Frage ist realistisch, dass es man keine Reden gibt?

00:14:23: Es geht ja ein bisschen wie in dieser Diskussion, über Utopie und in der Utopien natürlich nicht, aber die Realität ist anders.

00:14:32: Ich würde sagen ja, Konflikte ja, aber vielleicht kriege ich schon nicht unbedingt oder ich kriege in Form von Roboter gegen Roboter.

00:14:45: Menschenleben ist die Automatisierung

00:14:46: des Krieges.

00:14:47: Ja, aber es kann ja sein, dass wir zukünftig den Maschinen zu kriegen überlegen.

00:14:53: Was nicht heisst, dass der Mensch nicht wird darunter leiden?

00:14:56: Ja, das stimmt.

00:14:59: Ich wollte vielleicht mit dir darüber reden über die direkten ökologischen Folgen des Kriegs.

00:15:08: Die direkte ökologique Folge vor Ort weltweit...

00:15:14: Also ich meine, auf einem Schlachtfeld wird schweres Gerät benutzt.

00:15:20: Bode geht kaputt.

00:15:22: Es wird Material verschossen, es kommt so Explosionen.

00:15:29: Der Boden wird belastet mit Metall und keine Ahnung was für Chemikalien je nachdem wir schon Atombomben gesehen haben, die bis heute Auswirkungen haben.

00:15:42: Ja, das strahlt immer noch.

00:15:46: Man hat so ihre Ukraine jetzt mit dem neuen Drohnenkrieg gekriegt oder?

00:15:51: Kriegen mit Drohne.

00:15:53: Es gibt ja die Glasfasern.

00:15:55: All diese Glasfaser kamen

00:15:57: auch.

00:15:57: Wenn du dir die Bilder gesehen

00:15:59: hast... Das ist voll!

00:16:00: Und es wird nie mehr aufruhmend.

00:16:02: Es würde

00:16:03: auch

00:16:03: bleiben.

00:16:04: Ja, fix.

00:16:06: Ich könnte mir noch nicht vorstellen wie das aufgearbeitet werden könnte.

00:16:12: Ich war einmal auf einer Schulekskursion und ging immer in Frankreich.

00:16:17: Daher bin ich auf Werden.

00:16:20: Das ist ein riesiges Schlachtstag im Ersten Weltkrieg

00:16:24: gefunden.

00:16:25: Du siehst überall, du siehst immer noch nach Folgen von dem.

00:16:30: Der Boden ist überall hügelig, weil es überall Krater gegeben hat.

00:16:33: Ich habe einfach begrenzt auf einem kleinen Gebiet.

00:16:36: Aber daher ist es wirklich extrem, dass man in den Wäldern und alles das mal ... dass da mal etwas passiert ist.

00:16:43: Und zum Teil hast du ja noch Explosionsgefahr oder

00:16:47: von den Sachen,

00:16:49: die verblieben sind.

00:16:51: Also nicht nur mehr Dinge wie in anderen Gebieten, wo es halt noch viel Minen gibt.

00:16:57: Aber da wiederum mein letztes Gebiet für Minen ist ... Das heisst, die Leute haben keinen Zutritt mehr.

00:17:06: Natur sprießt auf Florien

00:17:09: und

00:17:09: weiss ich was.

00:17:10: Manchmal hat man ein Tier.

00:17:12: Das ist so.

00:17:15: Im Zithorizont von uns Menschen ist das Katastrophen für werfliche, aber im Zitherizont der Erholung der Natur selber ist das nichts.

00:17:27: Wenn du die Chernobyl anschauest und zu Bildern siehst du noch Spuren.

00:17:34: Ja ja, die Natur hat sich schon erholt.

00:17:36: Also es erhält sich, ob sie sich gesund erhalten.

00:17:40: Ja, das braucht sicher seine Zeit.

00:17:43: Aber ich meine nicht so in einem menschlichen Kontext.

00:17:48: Wir werden es jeden merken.

00:17:50: Langfristig.

00:17:52: Das ist so.

00:17:54: Ist vielleicht auch wichtig, dass du die Spuren siehst?

00:18:02: Das Problem ist, wenn ich diese Spuren immer noch belasten möchte aus dem Sinn meiner Altenlast.

00:18:08: Ja, ich weiss es nicht.

00:18:12: Ich hatte leider zum Glück nicht zu wenig Kontakt mit solchen Sachen.

00:18:18: Aber ich glaube, es gibt viele Leute in dieser Welt, die bis heute noch Nachwirkungen spüren und sicher auch die Natur irgendwo durch die Vietnamkriege.

00:18:28: Agent Orange.

00:18:31: Was ist der für

00:18:33: eine

00:18:34: Ablaube?

00:18:36: Genau das ist ein Gewalt.

00:18:38: Ein heftig,

00:18:38: oder?

00:18:39: Ein einfach so geschnittenes Gas.

00:18:40: Und das

00:18:42: ist halt noch etwas voll.

00:18:44: Dass

00:18:46: Kinder geboren werden, stark beeinträchtigt sie wegen dem.

00:18:55: Ja... Hast du sonst noch Aspekt?

00:19:01: Ich finde es nur recht schwierig.

00:19:05: Ich habe mich auch gefragt, wie wir das Thema bringen ... auf eine lösungsorientierte konstruktive Art übernehmen.

00:19:12: Aber jetzt im Verlauf der Folge denke ich mir so, vielleicht müssen wir das gar nicht.

00:19:16: Also es ist auch schwierig irgendwie das Thema... Ich habe dann die Verbindung mit den Fourth Turning gemacht und mit dem Geschichte als Züchel gesehen, dass man jetzt halt im tiefen Winter sind.

00:19:32: Ja!

00:19:33: Das ist immer von der sicheren Schweiz aus ... Es kommt wieder eine Frühjährlinge, aber dass das einfach auch noch... Ja?

00:19:43: Irgendwann kann ein Konflikt nicht bestehen.

00:19:49: Entweder eskaliert völlig und alles geht kaputt oder man findet eine friedliche... Ich

00:19:57: glaube, was du sagst konstruktiv im Nachhinein ist nicht möglich!

00:20:01: Aber man muss im Vorhinein konstruktiv sein.

00:20:03: Absolut!

00:20:04: Und ich

00:20:06: glaube, wir können uns in der Schweiz auch ein wenig an den eigenen auseinandernehmen.

00:20:08: Dass wir uns fragen, wenn wir Komfort oder Resilienz haben.

00:20:15: Weisst du was ich meine?

00:20:15: Wenn wir jetzt den Wohlstand, das wir haben, die Probleme, die nicht existieren bei uns schon existieren, aber eigentlich lächerlich sind, sodass wir das Problem nennen, dass wir uns in dieser Phase... die wir stecken, in diesem extremen Wohlstand einfach nicht nur mehr zurücklehnen im Komfort und einfach keine Wohlstände verwahrlosung hineingehen sondern uns auch fragen wie bleiben oder wie werden wir resilient?

00:20:47: Wie ist unsere inneren Stärke genug stark dass wir eben auf so einen Konflikt reagieren können und im besten Fall Konflikte früh ansprechen.

00:21:00: und so auch zu einem gemeinsamen Nennen kommen.

00:21:03: Weil ich glaube, das ist genau ein Teil des Problems.

00:21:07: Wenn man zu fest die Wohlstampe wahrlos ist, dann schaffst du es nicht genug früh auf den Konflikt zu reagieren?

00:21:18: Es ist unbequem oder es ist unangenehm im Konflikte, dort innen zu gehen.

00:21:23: aber am Schluss beginnt das am meisten.

00:21:25: Es gibt ja diese Eskalationsstufe hast du sicher schon gehört!

00:21:28: dass du dann möglichst früh eigentlich reingest.

00:21:30: Und ja, auch miteinander redest oder den Diskurs suchst.

00:21:35: Das, was wir meiner Meinung nach in der Schweiz noch ziemlich gut können wenn man so die Nachbarnländer anschaut aber gleich auch gewissermaßen etwas verloren hat.

00:21:43: Auch mit anders denkenden Reden.

00:21:47: Ja also das Miteinanderrede, Ideen austauschen.

00:21:51: Ich glaube mir leben solche in einer Welt, wo halt Ideologie ein bisschen überhand.

00:21:55: Ja, momentan extrem.

00:21:57: Man sagt mit der Partei, die dich gar nicht mehr reden will... Genau!

00:22:01: Machen wir einen Brandmord?

00:22:03: Wir

00:22:03: wollen ja nicht so politisch werden.

00:22:05: Nein, wenn nicht politisch, aber ich glaube schon noch, dass Nachhaltigkeitssinn wichtig ist oder wenn man sich nicht austauscht.

00:22:15: Man sieht hier, es gibt Gruppen, wo Nachhaltigkeit mehr unterstützt als andere.

00:22:21: und dass das nachher politisiert wird, ob es eigentlich kein politisches Thema sein sollte.

00:22:26: Ja am Schluss setzt sich wahrscheinlich jede Partei für die Nachhaltigkeit ein.

00:22:31: Sie sind auch nicht einfach anders oder sie sehen sie einfach anders?

00:22:34: Oder sie

00:22:34: sehen es anders genau.

00:22:37: Aber am Schluss ist das Ziel von allen eine gute und nachhaltiges Leben wie immer, dass man das definiert hat.

00:22:46: Ja

00:22:47: aber ja eben scheisse Nachhaltigkeiten.

00:22:49: einfach extrem politisiert ist.

00:22:52: Ich

00:22:53: meine noch, Kriege ist ja nichts anderes als ein Konflikt, das halt eskaliert ist.

00:23:01: aber ich glaube man tut halt heutzutage so zu schnell sagen hey die sind so dumm warum macht ihr das?

00:23:10: Weisst du dass man weil man seine Ideologie hat seine Sichtweise hat dass man den Abschmütter der Spinde abschmettern will.

00:23:23: Dass man nicht versteht, dass es Hintergrund gibt und warum man

00:23:27: das so macht.

00:23:29: Das ist jetzt ein Problem, dass man es nicht verstehen will.

00:23:31: Ja,

00:23:32: voll.

00:23:32: Das merke ich auch schon mal.

00:23:34: Für einen Streit braucht es immer zwei Parteien oder bei beiden Parteien immer etwas, das besser laufen könnte.

00:23:42: Oder am Schluss... Schönes Zitat.

00:23:46: Leider kann ich es gerade nicht richtig wiedergeben, aber so ... Hey!

00:23:49: Laufst du erst mal in meinen Schuhen?

00:23:52: Bevor du über mich urteilst oder so bei dir.

00:23:55: richtig weißt du...

00:23:57: Ja absolut.

00:24:02: Ich glaube, um das zu lernen hilft es mit möglichst vielen extrem verschiedenen Menschen ins Gespräch auch mal verschiedene Sachen ausprobieren, verschiedene Prüfe auszuprobieren Perspektiven wechselt.

00:24:16: Und

00:24:16: wer wusste jetzt unangenehm, hat es gar nicht.

00:24:18: Das auf jeden Fall auch ja...

00:24:20: Also ich meine wir kundieren wieder die Social-Media-Bubble.

00:24:24: Dass halt wenn du gewisse Sachen folgst, die du gerne hast, bleibst halt in dieser Bubble drin.

00:24:28: Ja?

00:24:29: Wir haben das ein bisschen vorgenommen dass sie zum Beispiel auf Social Media Politiker folgen wollen eigentlich gar nicht über uns stimmen.

00:24:35: aber es geht einfach darum, dass ihr euch in Sichtweise

00:24:37: gesehen hättest.

00:24:39: und ja...

00:24:40: Oder ihr habt immer die gleichzeitig gekauft, gut in unserem Alter gekauft.

00:24:43: Schwenigzeitabwicht!

00:24:44: Klar, ich lese das Querbett durch eine extrem viele Verschiednungen

00:24:49: und so nachher die eigene Meinung machen.

00:24:55: Aber ja grundsätzlich kann man glaube, wenn wir das etwas zusammenfassen, was wir jetzt besprochen haben, dass Krieg in Kämsen nachhaltig sein kann, weder ökologisch noch sozial oder ökonomisch?

00:25:08: Ja, Krieg war menschlich scheisse!

00:25:11: Sagen wir sowieso wie.

00:25:12: es ist nicht.

00:25:13: Es ist einfach ein Scheiss!

00:25:14: Ist so... Absolut.

00:25:17: Ja, aber gleich können gute Sachen daraus entstehen aus dem Krieg.

00:25:24: Ja

00:25:25: und nach dem Ende des Krieges?

00:25:29: Je nachdem Verwehr vielleicht, ich weiss nicht.

00:25:34: Aber man kann auch zusammenfassen was er gesagt hat dass der Dialog dazu führt das es deeskaliert wird Und es ist sogar sehr schwierig, dass man auf die anderen Personen einfach mal loslassen muss.

00:25:52: Was ich mir einmal im Studium gesehen war aus Deutschland, das hat für die Bundeswehr irgendwie etwas geschafft.

00:25:59: Keine Ahnung!

00:26:00: Aber er hat gesagt, es geht nicht darum, dass sie einverstanden sein müssen mit dir.

00:26:04: Aber ihr müsst euch verstehen warum du so denkst und das hilft viel.

00:26:08: Das

00:26:08: ist eine schöne Einstellung.

00:26:10: So kann man gerade den Konflikt erkriegen... Die Höride ist jetzt halt alles Neive, die wir hier vielleicht sagen.

00:26:17: Am Schluss geht es auch extrem viel um Nationalinteressen.

00:26:22: Aber ich glaube wenn man einen Krieg im Kleinen möglichst abfedern kann, dann sollte es auch in grossen einigen Massen möglich

00:26:31: sein.

00:26:33: Aber natürlich haben wir die endgültige Lösung nicht.

00:26:36: Weisst du was wir noch nicht haben?

00:26:39: Dass sie mir nicht spezialisiert.

00:26:41: Ich glaube auch wenn wir das werden... Das ist schwierig!

00:26:44: Aber ich glaube auch, dass wir mehr miteinander sprechen

00:26:47: müssen.

00:26:48: Und unbedingt Rede und Gegenrede oder?

00:26:50: Und Verstehe!

00:26:52: Und Versta, verstanden ja.

00:26:53: Das

00:26:53: geht ja nicht darum nur zu reden... Nicht zur Rolle, genau.

00:26:56: ...und dann ist es gut.

00:26:59: Ja sehr gut.

00:27:02: Wir kommen zum Ende.

00:27:05: Knapp, jetzt ist es eine halbe Stunde.

00:27:09: Ich hoffe die Folge war interessant.

00:27:13: Und auch hier vielleicht ein Thema, das normalerweise nicht so aus einer Nachhaltigkeit betrachtet wird.

00:27:21: Gut!

00:27:24: Ja?

00:27:25: Dann kommen wir doch wieder zur Wahl... Genau von unserem nächsten Thema.

00:27:31: Du hast gesagt, du hast dir etwas überlegt.

00:27:34: Klima?

00:27:36: Okay ja, habe ich jetzt nicht gerechnet damit.

00:27:39: Wegen?

00:27:41: weil es halt so offensichtlich ist.

00:27:43: Aber

00:27:44: ich glaube, da müssen wir mal drehen.

00:27:46: Da müsste man einmal drehen?

00:27:47: Ja!

00:27:47: Hätten Sie schon ein bisschen

00:27:48: angesprochen?

00:27:49: Du hast die CO².

00:27:50: schon

00:27:50: einmal das Thema... Genau, genau.

00:27:52: Ja, das ist vielleicht

00:27:53: wirklich... Dort können wir aufbauen.

00:27:55: Wenn ich zurückdenke an den Studium, haben wir eine Klimatologie gehabt, wo hier die erste Vorlesung erstmals ging, aber es war überhaupt Klima.

00:28:04: Ich glaube viele haben das auch nicht klar gewusst.

00:28:07: Ja ja, ein anderes Thema ... Ich dachte an ein anderes Thema und zwar muss ich auf Hochdeutsch sagen, dass es alle Verste Abfall oder Küdderwege wird.

00:28:20: Küder?

00:28:21: Ja, Abfall.

00:28:23: Güssel?

00:28:23: Güssle ja.

00:28:25: Gister, sagt man auch

00:28:26: noch!

00:28:27: Gister?!

00:28:29: Also,

00:28:30: wobei... Wo

00:28:31: du die Münze werfen musst, glaube ich letztes Mal.

00:28:32: Ja?

00:28:33: Wolltest du auswählen?

00:28:34: Ähm, ihr willst sie auch in der Zahl?

00:28:36: Ich nehme das mal die Zahl.

00:28:38: Jawohl.

00:28:39: Dann die Zahl wäre Abfall Lund,

00:28:42: Helvetia.

00:28:42: Küsel,

00:28:43: Köder?

00:28:44: Helvetiaklio.

00:28:48: Zahl!

00:28:49: Zahl okay ja.

00:28:50: Abfall.

00:28:52: Scheisse.

00:28:53: Scheiss abfall.

00:28:55: Ist gut.

00:28:57: Mal schauen ob wir eine halbe Stunde kümmern können.

00:28:59: Ja klar, mal.

00:29:01: Aber das Thema Klima muss dran bleiben.

00:29:03: Das ist noch wichtig.

00:29:05: Ich glaube auch.

00:29:06: Betrachten.

00:29:08: Sehr gutes Thema ist gegeben.

00:29:10: Nächstes Mal gehört dir etwas über Abfall, Ködern und Küseln Wiedersweit nennen und weder uns wollte kontaktieren oder uns Feedback geben oder ein Thema vorschlagen.

00:29:24: Oder etwas ganz anderes gesehen?

00:29:26: Genau.

00:29:27: Ja, das ist extrem wertvoll!

00:29:31: Schreiben wir uns unter

00:29:34: info atsnhbinderstrichpodcast.ca.

00:29:37: Sehr gut,

00:29:38: jetzt kann ich es.

00:29:39: Ja dann kommen wir zum Ende Silvan.

00:29:42: Ja

00:29:42: machen wir fertig Bis zum nächsten Mal, bis zum

00:29:45: Abfall.

00:29:46: Ich wünsche allen Frieden.

00:29:50: Peace!

00:29:50: Seht gut zueinander, redet miteinander und versteht das.

00:29:53: Peace in

00:29:54: the Middle East.

00:29:55: Das auch.

00:29:59: Gut!

00:29:59: Tschüss!

00:29:59: Ciao!